bemaniacs

В общем, побывал на PIU Pro.

Что понравилось:
 - Лагов экрана таки нет. Можно жать стрелки по степзоне.
 - Рассинхрона не замечено. Многие песни посинканы лучше, чем на пампе. Можно спокойно жать в ударные и будут superb-ы.
 - Режим халф-даблов рулит. )
 - Идея с таблицей рекордов по каждому треку рулит неимоверно - это главный плюс автомата.
 - Управление для казуалов всё-таки более интуитивное, чем на основной линейке - они в прошных менюшках неплохо ориентируются. У всех песен есть 1-я сложность, т.е. можно просто выбрать песню и играть, ни о чем больше не задумываясь.
 - Кнопки на кабе хоть и неудобны (подходить каждый раз вплотную и смотреть на большой мон - таки неудобно), но спасли мне пару кредитов от детей и казуалов, так что пусть будут в плюс. )
 - Нет флешкожмотства. Подходят любые флешки. Кстати, у кого не опознаётся флешка - попробуйте её вынуть и вставить несколько раз подряд. Моя раза с 4-го таки опозналась.
 - Бекграунды хорошо выглядят во всех песнях (не ожидал!). Bambole классно переработали.
 - Халфдабловые чарты выдержаны в стиле оригинальных памповых треков.

Минусы:
 - Сложности в халфах выставлены не всегда адекватно. Про другие режимы не скажу, почти не играл их.
 - Вставил флешку на втором треке, и хотя оно написало мой ник, рекорд от прохождения песни почему-то не зачло.
 - Репертуар автомата УЖАСЕН. Да, там есть куча песен из старых миксов пампа, плюс несколько древних revival-ов и это несколько спасает положение, но электроника перекочевавшая с ITG не порадовала совсем. Может, для разнообразия она и не повредит, но хотелось бы побольше новой музыки в других жанрах - не все же любят электронику... Автомат спасают только новые степчарты к старым трекам. Надеюсь, в Pro-2 будет бОльшее разнообразие.
 - Степчарты. Тут всё не так плохо, как я думал. Но, во-первых, раздражает любовь к РУКАМ. В NX обычно есть выбор - нажать ногой 2 кнопки, или падать, тут встречаются степы явно рассчитанные на руки. (
 - Степчарты скучноваты. Рывков, диких ускорений и прочей весёлой хрени из NX-а/NX-2 практически нет.
 - Фантазия у NX-овых степчартомейкеров, как мне показалось, в целом получше. В NX-овых треках лучше выдержан стиль и они менее похожи друг на друга. Особенно разителен контраст когда поиграешь новую сложность у старого пампового трека (а сделаны эти чарты в стиле старых треков), а потом какую-нибудь новую песню из ИТГ. То, что придумывалось "с нуля", проигрывает тому, что сделано "по мотивам". :(
 - Совершенно дурацкая система слива. Если роняешь лайфбар - сразу гейм овер. Очень обидно когда хорошо идешь всю песню, пропускаешь какую-то колбасу и всё, конец. Жесть можно играть только последним треком.

Резюмируя:
 - хороший добротный автомат. По жанровому разнообразию треков и интересности чартов пока что не дотягивает до NX-2, но движок оставляет приятное впечатление. Ну и халф-дабловый режим не имеет аналогов (он был только в старых пампах, где не было сложных чартов).

Чистый субьективизм. С такой же точкой зрения я могу списать в утиль все пампы, кроме про, ибо "репертуар автомата ужасен".


Зато тем, кто любит электронику, прошка в плюс. Ты же на неё волен не ходить, автомат от этого не пострадает и поклонники автомата тоже.


Руки - обьективно ничем не хуже троек, или рывков БПМ, или прочих др... особенностей классической линейки пампов.


Для тех, кто разбирается в предмете - т.е. знает, что такое БПМ и для чего он предназначен - это плюс, а не минус.


Не сразу, только на последнем треке такое.


Лол, как будто на пампе такого нет, если стейдж брейк не отключать. Только там ещё и на любом треке так выбрасывает, а тут только на последнем.

Ну халфдабл был на старых пампах (навроде Premiere 2), так что для части треков они скорее просто "подняты из архива".


Из некоторых старых треков (напр. D-Gang) эта веселая херня также убрана.

Я имел ввиду сложные халфдаблы - их сделали очень похожими на CZ/NM аналоги из NX.



Кстати да, за надругательство над старыми треками (Мунлайтом етц) им отдельный низачот.

Почему надругательство? Довели до ума, наоборот. Замедление в восемь раз - это был форменный идиотизм, переусложнения ради и никакой связи с музыкой. На прошке сделано как надо.

Йеей, поругаемси. <yahoo>

А мы тебе шо говорили? =Р

А то. Ещё и зачастую с новыми интересными ритмическими выбрыками.

Да и вообще система сложностей как-то непривычно ужата.
Но вот что интересное я заметил по своим резалтам: проценты на треках одной сложности у меня приблизительно равны, с учетом совершенно разноплановых чартов и упора на различные умения (повороты, скорость ног и т.д.) в этих треках. И так практически везде, и на синглах, и на даблах (без учета явного гонива типа VVV HD-10). Так что не такая она уж и косая, эта система сложностей, при ближайшем рассмотрении.

Количество старых (добрых?) памповых треков на Про вряд ли увеличится, в Про-2 будет хорошо, если добавят что-то из NX-2, может несколько ревайвалов, ну и чего-то _нормального_ из "итгшного" репертуара (Playmaker *__*, Kuri-Zill, Andreas Viklund, Oscillator X, Смайло-испостась Кайла), + если дальше мечтать, пусть припрется ZigZag с каким-нибудь новым Vertex-Quadro <crazy>, и вообще вспомнят, что ещё много хороших треков планировалось в ИТГ-3, которые упустили из виду.

Ещё хотел помечтать про выкидавыние всяких Банзаев со своими сраными однотипно-унылыми проегипетскими мотивами, но не буду(

- Ага, "Aliens in our непонятноеслово" - кака. И так далее.
- Ну рывки и прочее уровняли по причине того, что симфайлы хранятся по-степманиевски в одном файле, и всяческие рывки будут влиять на все сложности. Таким макаром вылечили, в частности, Phantom CZ (хотя так хотелось попалить замедление с ритмической раскраской) и Chimera HD (!!!).
Зато идиотских стопов по идиотской же музыке хватает с головой (Stop&Go, Hasse Мышь, Inфэээээction x__x). А разницы от спотыкания на стопе просто так и спотыкании на священном стопе "памузыке!" нет никакой.
- Ну тут даже говорить не о чем. Хорошие чарты можно по пальцам двух рук пересчитать (Sunshine, Riders Unite, Xuxa+Summer, Re:Rave+Radius, Energizer и может ещё парочку). Остальное интеллектом, упорядоченностью и разнообразием не блещет, точнее, разнообразием как раз иногда "блещет", в стиле 'вообще всё нахрен разное в чарте'. Как будто они там КВП нанимали. <crazy>

А вот здесь нинада. =Р Учитывая поблажки в виде огромного запаса этого самомго лайфа и отсутствия бэда, очень даже неплохо получилось. Заодно сдохло ненужное в этой системе понятие А+, равно как и все остальные буквы вместе взятые. Оценки разделяются на "слил/не слил", а результат в процентах. Из букв можно выделить только SS, которые дают за прохождение без грейтов.

Кстати, с каких пор мунлайт старый? О_о Это вообще золотой фонд (Zero :D).

И в мунлайте замедление в 4 раза.

Агаагащаз, выкинули из моего любимого D-Gang остановки, которые там были очень даже к месту - это называется довели до ума?

А остановки в D-Gang и на пампе-то не всегда были, а были добавлены только на Эксиде2.

Half-Double на классическом пампе имеют в общей сложности 60 песен. Но из этих 60 на Pro где-то четверть есть. Около 90% разработчики Pro  написали "по мотивам", спасибо им за это.


Если поискать в старых, тоже можно найти сложные. Will O' The Wisp, Beat of the War, Winter и Vook. Здорово то, что для каждой песни есть такое счастье.

А как же Love is a Danger Zone 2 (HD 9)? Он что, одного уровня с 2006 Love Song (CZ 9)?!?

По этой шкале я тот же Moonlight (который 8 ) могу без палки скомбить, если повезёт, а эту ж*пу даже с палкой вряд ли сделаю хотя бы на D. И Wi-Ex-Doc-Va тоже 9... Это, может быть, шкала, расчитанная на точность, но по выносливости она никуда не годится...

Могли бы оставить всего несколько вещей, что есть на NX, а остальное заполнить выкинутыми песнями. Т.е., сделать автомат с репертуаром "Всё, что выкинули с NX и до него." Пришлось бы потрахаться и заново закупать лицензии, но популярность автомату была бы обеспечена.

Лучше бы сделали возможность, чтобы в одном симфайле были прописаны смены ритма для разных сложностей. А разбирать по цвету 32-я там, или 128-я, это пять :D Сам бы хотел посмотреть на эту радугу... =)

+∞
Если в песне на какое-то время наступает полная тишина, то пауза так и напрашивается. Если уж в нотах паузы ставят, то в степчартах и подавно должны. Во, Free, например, мне нравятся перемены ритма. Тоже в тему. Даже в Witch Doctor #1, если глубоко копнуть, замедления и ускорения не на ровном месту.

А не для казуалов - с точностью до наоборот %)))

Ну это кривость оценки, LIADZ 2 HD - это минимум 10 должен быть; может, 11.


Вообще-то автомат и так популярен. Но если кто не заметил, то число сторонних авторов на про действительно свели к минимуму - наверное, чтобы меньше геморроя было с лицензиями. В основном там Кайл и Баня. Не могу сказать, что меня сильно огорчает это решение - всё равно любой трек Кайла заведомо лучше любого из к-поп.


128-е доли в треке - это однозначный фейл. Не должно быть таких замедлений.


Не на ровном месте, но "на малейший чих". Ну не должен БПМ меняться просто потому, что где-то кто-то икнул или чихнул - а в Witch Doctor #1 именно так и сделано.

И что ж там было неинтуитивного?

Ну я не догнала, как сложность изменять и спидмод ставить. Сложность нам показал аниматор-или-как-его-там (ну не хотели мы рисковать степать единички и на энтер тыыкать), а вот со спидмодами как-то не справилась сразу...

Эммм... let's DDR? ;)

Корейские степчарты тоже как-то не очень вяжутся со словом "интеллектуальный". Скорее, "садо-мазо" ;)

Эээ... в среде Джемов, что ли? :D (без обид)
Вот мне кажется, ПРО сделали для того, чтобы популяризовать памп в развитых странах. Где как бэ рулит Дидиар ;) Соответственно, было выгодней пихать туда разную кайлвардовщину, нежели так любимый Андамирой корейский рэпчик.

Охх, ещё одно чудо. =_=

Как насчет "ты нихрена не шаришь в эстетике памповых чартов"? У тебя, как и любого воинствующего ддрщика, "памповый чарт" непременно ассоциируемся с Химерой-найтмар в первую очередь.


Нам развитые страны далеко и побоку. У нас Про используется для общего повышения точности заинтересованных в этом памперов и ублажения одного-единственного вероломного динозавра.

Ну необязательно химерой, всяких дурных рывков полно и в остальных степчартах.
Кстати, меня тоже запишешь в "нешарящих в памповой эстетике степчартов"? Ну действительно, сколько я в тот памп играю, пару дней всего лишь...


Вот это-то и плохо - нет чтобы стремиться к развитым странам, так смотрим на всякие мексиканские гондурасы.

Конечно запишу, я видел твои степчарты. <crazy> И ты хаешь камбеки почем зря. >:(
И вообще ты замечательно прослыл как Мистер "Я вообще большое одолжение делаю, что на пампе степаю, просто у меня тут РПФ под хвостом на носу". =Р


Так уж получилось, что в развитых странах увлекаются чем-то чуждым и неинтересным, поэтому приходится степать на том, что нравится.
Или ты всерьёз считаешь, что все, кто увлекается пампом, равняются на Мексику/Корею?

У меня они хотя бы есть, знаешь ли. В отличие от.


Из идейных соображений, а не почём зря.


Есть такое, не спорю. Однако я с огромным кайфом играю на про. Причём даже и памповые вещи. Так что, наверное, в аркаде дело и в прямых руках её создателей.


Лол, да ты что думаешь, пампы тут от хорошей жизни закупили? Покупали то, что подешевле. Если бы страна тогда, году в 2006-м или ещё раньше даже, была побогаче - покупали бы ДДР, и сейчас памп материли бы практически все степающие киевляне :)

Степали бы, конечно, не все из тех, кто степает сейчас, а отчасти другие люди, ну да никакой трагедии для себя лично я в этом не усматриваю - почему-то общий язык мне проще находить с ддрщиками.

Ну ващет не всех устраивает, если на автомате будет один баня/кайлвард. На Пампе есть нормальная лицензированная музыка. В Про она тоже есть (из старых миксов пампа), но НОВОЙ нет, в этом проблема. Хотя, наверное, им просто бюджет не позволяет лицензировать треки. А некоторое однообразие степчартов объясняется малым опытом команды в пятикнопах. В некоторых случаях (убирание приколов) - ограничениями Степмании. )

Про сделали, чтобы переманить умирающее ИТГ-шное коммюнити на пятикнопы и не отдать в лапы Конами. )

Какой рэпчик? Памп по жанровому разнообразию вообще нельзя сравнивать с ИТГ.
Если бы в пампе был только Баня, можно было бы спорить, кто из них лучше. ))

И, между прочим, Корея по развитию киберспорта впереди всей планеты.

Не всех, а покажи мне автомат, который бы устроил всех? Главное, что меня устраивает. И соответствует моим представлениям о ритм-играх - в частности, там практически нет треков с нечётким ритмом.


В чём ценность "нормальной лицензированной музыки", как ты говоришь? Ты хоть одного исполнителя из к-поп знал до того, как памп увидел? Я нет. В том-то и дело. Набрали каких-то левых исполнителей подешевле, которые клепают недостаточно качественные песни, чтобы пробиться на мировой уровень - чисто чтоб денег сэкономить - и всё. Иногда залицензируют A-Ha или Pink, а на следующем миксе успешно уберут. Вот и вся кухня "лицензирования".

А на DDR, между прочим, есть нормальные исполнители в европейском стиле - вот уж что хотя бы интереснее послушать. Потому что я не знаю как вы, а лично я нифига не кореец и корейскую виагру ценить не приучен, а европеские мотивы - самое то, если даже говорить о лицензиях. Хотя на самом-то деле самый правильный вариант - это когда музыка пишется под автомат и под степчарт. Тогда получается идеальный синк с инструментами.


Возможно, у них политика такая - не лицензировать ничего лишнего, чтобы не пришлось с этим расставаться в случае чего.


Знаешь, эти степчарты гораздо лучше, чем то, что я наблюдал хотя бы на эксиде. Так что это у кого ещё опыт мал. А Инфекшн НМ - так вообще отличный НМ даже по меркам NX2.

Только это "умирающее ИТГ-шное коммюнити" нифига на обычный памп теперь не пойдёт, потому что он ужасно непродуман и глючен (FX, комбоскоринг, лаги, оффсинк и т.д. и т.п.).


Да, там полно старкрафт-задротов, но какое это имеет отношение к обсуждаемой тематике?

Дино, твоя позиция понятна. Спорить не вижу смысла - я никому не навязываю ни NX-2, ни Pro.
Мой круг общения ходит на оба автомата (а некоторые еще и ИТГ-шники/ДДР-щики).
В целом и NX-2 и Pro - хорошие качественные автоматы, на которых интересно играть и соревноваться.

Забавный момент - на PIU Pro когда додерживаешь холд до конца, хвостик холда иногда "отрывается" и улетает вверх. Это рога Степмании торчат. В PumpMania когда делал памп-стайл холды - тоже наткнулся на такую багу, но зафиксил. )))

не бага, а фича! ;D