bemaniacs

Будем знакомы?

В Казахстане не мало памперов, вот только уровень пока может быть не очень высок, но мы над этим работаем =) позже выложу уровень основных степперов, проведу сначала исследование ^_^ могу сказать что есть пару человек, проходящих черепок NM на А без палки, от которой очень трудно многим отвыкнуть, но мы над этим работаем. Очень хочу приехать к вам на рпф, и не я один, надеюсь, что получится. Нас в кучку собрали пока только в Алмате в этом году, хотим в ближайшее время зарегистрировать клуб, пока провели только 1 чемп(сами, до этого было у нас пару чемпов), через месяц собираемся сделать ещё.
Есть немало степперов в Караганде и в Астане.

Вот тут можно найти фотки с чемпа  http://piu.ucoz.kz/photo/1  (там же можно познакомиться с нами поближе на форуме =))

welcome) Рада видеть тебя здесь)

Давай-давай) И учавствуй в нашем контесте, если есть у вас НХ 1,08.

Форум становится международным. :3

Мы приедем осенью.

b416, ты тоже из казахстана? ПРивет-привет!

2 Одмины: Предлагаю сделать отдельную темку для новичков - там они будут рассказывать о себе, получать welcome'ы и тд.  ;)

вам тоже привет.
будем готовиться к осени.
щас перехожу с фристайла на НМ.

а раньше он не был? оО

вопрос к нашим:
как думаете, нам в базе на бемафиа.ру нужна инфа об автоматах, стоящих в Казахстане?

имхо, тут все друг друга знают. по крайней мере по никам. а для того, чтобы знать в лицо, есть темка с фотографиями.  :P

Плусодин, был же на КПИ памплист, пусть и тут будет.

Я не нашел нужных слов для описания степени международности, но раньше он был чисто украинско-русским (почти киевско-московским :3).
...потом добавится всё СНГ, потом придется делать раздел для англо-мексиканоговорящих... %) *размечтался*

...потом они начнут участвовать в мини-контестах... :o
...затем приедут на рпф...
...на киев оупен...
...на кастом чемп...
...покорятся нашим пампершам... да, и мне... %)
...и переедут к нам жить. *размечталась*

ParadoX, здоррова!

<7>    <9>
     <5>
<1>    <3>
 

ОБОЖЕМОЙНЕТ!!

п.с. Господа, хватит оффтопить))) Неужели вам про Казахстан не интересно?

Привет Казахстану!
Очень рад видеть казахстанских памперов на этом форуме!

Welcome!

P.S. Сегодня 68 уникальных посетителей, аж не верится.

А ты шо думал? ^^
Скоро уже можно будет "sell some ads" и башлять тугри на развитие. :D

ёлки, мне очень интересно)) но это не повод не оффтопить!  ;D

Спасибо за тёплое приветствие =)
Полазил я в темках, вижу у вас тут дружелюбный коллектив =) к тому же, как мне показалось, тут все анимешники, ну или почти все.
Обязательно приму участие в контесте, если не в этом, так в следущем. Мы собираемся по понедельникам, думаю будут ещё желающие.

У нас памперы или анимешники, или программисты, одно из двух ;D

 :o я не анимешник!!!
и даже не программист  :)
я простой чайничег с 20 ножками ::)

Осьменоги %)

Птичка %)

ыыы....
я пампер анимешник программист =)
правда пограммист пока что слабенький да и пампер не очень сильный, но это всё временно =)

нетнетнет!!
хотя ладно))) я просто не пампер)))

а можно пампер, просто пампер.

не все об этом знают)) и никто в Казахстане не догадывается, какой ты крутой прoграммер  ;D
а уж про аниме итак понятно - Lucy.

лолз)) ну какой же я программер? я девочка 0:-)

это было давно и неправда  :P

Я программист, но аниме потихоньку сьедает мой моск.

Вообще-то полная фраза должна звучать как "или анимешники, или программисты, или девочки" :)

Отсюда вывод - когда-то появится Играющая На Пампе Девочка-Программистка, Смотрящая Аниме и всех нахрен порвёт :D

Мне крайне тяжело представить девочку-программистку :P

Сам ты девочка. >_______>

Йееей, а ка же Фича?)

Фича - программист))) Разве нет?

У нас на работе новенькая. Блондинка, кстати. Но неплохая программистка. Так что... многого ты ещё не видел, мой юный падаван :)

Обожимой! *с надеждой* Но она хотя бы не анимешница?

Чегонезнаю, тогонезнаю... но она памперша тока наполовину, другой - она ддр-щица)))

(про девушек-программисток) может быть, может быть :D

даааа))) без аниме никуда ^_^ ну я лично)

отстой это ваше оняме)  :P
и памп) давить нахрен его) ;D

Ай да +1! :D

омг, холивурзы на тему онемэ =_=  <3>

У меня ребята для вас есть темка "Холиворы" ;)

лол)) ты великолепен)
надеюсь, комменты в ней будут засчитываться ^^'

*луси проснулось*
ой, а по чём у вас пампы?  ;D

и ещё: чемп в начале мая - местный или крупный, типа, чемп всей страны?

и ещё вопрос: как до вас добраться? (только, с конкретными цифрами / названиями авиаперевозчиков и т.п., а то я не могу нормальную инфу отыскать)

Я бы тоже не против в Казахстан сьездить.

С этого года цена на 1 кредит почти, а может и не почти, везде стала 100 тенге... ну эт чуть больше 20 рублей.. у нас бакс по курсу примерно 120. А сам автомат можно заказать примерно за 10 000$. С доставкой.

У нас только в трёх городах степают - Алматы(Балхаш и Капчагай я нагло приписываю к Алмате), Караганда и Астана. Астанинцы в прошлый раз приезжали чуть чуть, в этот раз надеюсь они тоже будут. В этот раз будут ещё Карагандинцы, только пока не понятно сколько, надеюсь, что вся их шайка будет в сборе. В принципе, можно сказать, что чемп будет по всей стране =) Если будет достаточно много народу, было предложение вытащить пампы на улицу и степать на свежем воздухе... Мне эта идея нравится.

Насчет авиабилетов я не знаю, завтро проснусь и поищу.

я уже готовлю статистику наших степперов, но нормальные данные есть только по трём алматинцам и карагандинцам нескольким, вобщим я над этим работаю... Вот учусь степать без палки, вчера простепал Фантом NM на Д... ноги отказывают после 50ти секунд и уже еле волочатся... Через  месяц нуна на А его =)

Интереса ради зашёл на сайт rzd.ru, поискал поезд Москва - Алма-ата. Нашёл. Время пребывания в дороге - 78 часов 31 минута. Выезд, к примеру, пятого апреля в 22:40, приезд - девятого апреля в 7:11. Рыдаю.

Air Astana эконом класс Москва-Алматы-Москва - от 11000 рублей
Trans Aero эконом класс Москва-Алматы-Москва - от 15500 рублей

точнее можно глянуть тут http://www.itplus.kz/online.php

цены примерные, наверное там скидки какие нить есть Ышо... я смотрел быстро и мало, мож не всё увидел =)

Дадада))) Кошмар))) А на самолёте всего 5 часов)))

только у меня пока столько свободных денег нет))))

2ParadoX Если ехать к вам, можно ли будет у кого-нибудь поселиться? Я скорее просто так спрашиваю, но мало ли. ^^'

Ну, до штатов всего 8 часов, так что на этом фоне 5 - тоже немало. Земной шарик, сцуко, большой :) Но, конечно, уже куда реальнее.

На поезде и дороже для себя выходит - тратишь много времени + деньги на еду и тд.
А на самолёте меньше 5ти часов лететь, я на ТУ134 летел около трёх с половиной часов в Москву.

Насчет поселица у кого нить в гостях - я не знаю, у мну навряд ли мачеха разрешит, ко мне даже друзья толком не приходят...
Но думаю мы вас поселим куда нить. Если наша администрация готова выделить 200-250 баксов на жильё карагандинцам, то думаю и вас не обделят =) Снять трёхкомнатную квартиру на сутки выйдет в районе 50 баксов, +-10, а гостиницы у нас не резонно подорожали и теперь в 2-3 раза дороже чем в Москве. В крайнем случае я может быть смогу предоставить парочку спальных мест... Я был бы жутко рад вашему приезду =)

zomg  :o

ох ну нифига ж себе, какая у вас милая аркада *^______________^*

клёво))) совсем недорого)))

эх, да)))))))

фича не программист. фича суровый одминчег.

Фича прикрасный суровый админчег)))

 :D дад!

лоол, ну вы снова чото не то поели все хором  :D

мы с Мишей вчера еще душ принимали хором)))))))) ;D

дадад! было дело :)))

и как там души? :D

всё мертвые, мертвые, сударыня.

Но вообще наверна мы слегка офтопим и нас могут слегка убидь.

Так ведь раздел слегка "Оффтоп" называется

а. точно. тогда ок.

Э)) не тока вы с Мишей че-та курили и душ принимали))

Как в шахматы сыгралось?))

лол)))

Леначко, хватит флудить))
тут фишка в слове "хором") Мы вместе пошли в душ)

в шахматы не сыгралось, а в шашки не сыгралось только мне) Миша меня порвал на кусочки) после третьей или четвертой разгромной партии я что-то пробубнил про 12 лет без игры и предложил вместе принять душ)

Теперь мы знаем, как все было  8)
Оставлю пошлые комменты при себе и не буду флудить  ;D

Привет всем! Караганда (Казахстан) на связи!  <1> <7> <5> <9> <3>
Я Crash, люблю степать! Мечтаю - сделать Chimera No bar, и Beemera bar, но мне до этого ещё далеко. Ещё пробую фристайлы на красоту, но пока у нас этого мало. Пытаемся развить в своём городе памп-индустрию!

Здрасьте. ^^ Какой энтузиазм, племя гремлинов одобряет и восхищается. :)

Производство автоматов, чтоле? :D

гы, здрасьти))
я тоже люблю степать! Мечтаю обойти Эми из Тайвани, до этого мне месяца 3 крутых тренировок.
Тока смысл. ВПФ не будет в этом году.
на памп-индустрию не замахиваюсь, но стараюсь как-то поддерживать бемани-движение.
Энтузиазм одобряю)

Здрасте, здрасте!
Э-э, нет, я имел ввиду движение.

Эми? 3 месяца всего? Ну ты крутяшка! Не сдавайся! У девчонок в пампе вообще не так уж много конкуренции!

Привет всем, я тоже с Казахстана (Алматы), степаю относительно недавно...Очень была бы рада попасть на РПФ, но это пока только в мечтах...НО, а что мечтать тоже не вредно! :D
Спасибо за принятие Казахстана, в общество международных памперов! :)

А почему ВПФ не будет???  :o

Дарианна, привет)) очень хотим вас на рпф))) некоторым мечтам свойственно сбываться) может, когда-нибудь и мы к вам приедем... я бы очень хотела!.. но сама знаешь, траблы у всех одинаковые - деньги, время.

Я точно не знаю причин. Говорят, у андамиро ща проблемы с деньгами, а впф - это ж чисто рекламная акция, на которой они бабла не зарабатывают. Ходит также слух, что они собираются развивать комьюнити и клубы, но хз. Знаю тока, что мозги у них из сам-знаешь-откуда.
Надо степать в свое удовольствие и голубые мечты о международных чемпах с крутыми призами реализовывать как-нибудь самим, не надеясь на помощь андамиро.

Дальнейший оффтоп перенес в тему Оффтоп из темы "Привет из Казахстана" (http://bemaniclub.com/forum/index.php?topic=123.0)

CrashBandicoot
А ты участвовал в первом чемпионате?

В каком чемпе, Фолософ?  ???

В первом в Казахстане.

ммм... я затрудняюсь какой чемп можно назвать первым... в Алмате было 2 чемпа в 2005 (я учавствовал во втором), там были только алматинцы и причем не много, тогда Бандикут по моему ещё не степал, потому что пампы в Каранде вроде стали в 2006 развивацо...

грядущий чемп обещают сделать большим, человек 50 со всего КЗ собрать, хотят акцент вроде на фристайл, причем ещё и импровизация.... затей много, я не знаю как сделают, но администрация хочет придумать что то своё, алматинское.

Исходя из вашего сайта (http://piu.ucoz.kz/) отчет по чемпу был 04.04.2008

В нём 1-е место заняла Darianna. Осмелюсь предположить, что CrashBandicoot степает лучше. Вот поэтому интересно, почему его не было на чемпе.

это был первый "наш" чемпионат, то есть который мы помогали своими руками организовывать =)

а Бандикута не было, потому что он в Караганде и потому что тогда мы про него ничего не слышали...
ну, через три недельки приедет, думаю набатлимся и предполагать не нада будет кто кого лучше =)

Да, да, да. Всё так и есть. ;) До 1 октября 2006 года (открылся первый парк в Караганде, где был памп) я вообще не знал, что такое степ. Это и стало началом моей карьеры  :)
А на первом в Алмате чемпе ("организованном руками алматинцев") я не был, потому что они (алматинские памперы) про меня ничего не слышали, и я про них ничего не слышал и думал, что в "далёкой" Алмате уже давно освоили Chimera и мне до них далеко. Но тем временем наш первый чемпионат (Карагандинский) был в июне 2007 г. А второй вот недавно (тоже организованный собственноручно).
 :o А я что степаю лучше Дарианы? Не знаю, какой у неё уровень...
Короче в мае видно будет

Едва ли. Насколько я поняла, Дарианна весьма крутая девушка.

Ребята, делаем ставки на первое место, 100 баксов на CrashBandicoot'a ;D ;D ;D

ээ... ставлю 50 грн на Парадокса)))))

ОМГ тотализатор  :o :D

Не пали контору  ;)

Thank you, Phylosoph! Но без палки я степаю едва ли лучше всех остальных  :(

Говоришь, что Дариана крутая, а ставишь на Парадокса  ???

Читай статью про технику) У нас все топы так степают (правда кроме Гремлина)

у нас все попы так степают >_>

бтв, "так" - это как? Оо

Дарианна, имхо, круче тебя. А Пара круче всех. 8) Так что первое место за ним.

шаркая ногами по падам)))

=) ну, будем стараться оправдать мнение Люси... но
у Дарианы точность лучше моей и она не потеет(почти) =)
у Бандикута выше скорость и чтение кнопок на больших скоростях, но

до соревнований ещё 2 с половиной недели, думаю мы все будем прогрессировать усердно!

Клева)) желаю подняться на пару левелов)
с вас - подробнейший отчет с фотками и видяшками, плз)))  ;D

Ты главное за день до чемпа не степай совсем, а то посреди соревнования сляжешь)
Ололо)) Тебе это сильно мешает?))) ;D

ну, когда начинает течь ручьём и попадает в глаза, когда намокают джинсы и мешают двигаться - да, сильно.
до такого доходит после получаса непрырывного степания черепов =)

Да-да, плохому танцору... :D

Одевай на памп не толстые джинсы и свитер, а шорты и футболку))  :P
И еще головные повязки и напульсники помогают) Вперед в спорт-магазин) 8)

и ещё следить за потреблением жидкости во время тренировки

Кстати, да. На тренировке пить вообще не стоит - можно по глотку после особой жести - а иначе на сердце очень большая нагрузка.

Да! Признаю! Дарианна и Пара просто зверские игроки! А я на их фоне вообще танцевать не умею. Так что если я случайно выиграю на чемпе - это будет просто везение  ;)

:o Ты как об этом узнал? Ты ж не видел как я степаю!

А ты давай прокачивай безпалки!

откуда столько скромности? =)


ну, судя по нашему общению, по твоим резалтам я делаю вывод.

я обычно степаю в рванных джинсах и в рубашке, чаще всего растёгнутой, а то и вовсе без неё. с пляжным полотенцем. =)

:oЧто серьёзно? А я думал, я один такой...

Да не втачивает меня без палки степать! Я это делаю, только потому что надо.

Dignity мешает =)

Вообще, одежда на пампе должна быть максимально свободной

О, у нас был один, степающий так же)) мне нравилось на него смотреть  :D
Фотки?))

http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=9756185_109961933

тут я уже отстепался, поэтому под рубашкой чета есть =)
а полуобнажённые фотки я показывать не буду =)

Очень жаль! ::)

Ой! Палюсь-палюсь! :(

мм... сойдёт? (http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=9756185_100500839) правда, мелкая.

чорд..... ну, в таком виде я на пампах не степаю =)

 :D

Фотка пафосная :D

огого.
снимок с пампом отличный.

на пампе перфект))) эффектно)
глянула другие фотки: на ДР аниме-клуба очень понравились))
ваще у меня окончательно оформилась мечта к вам съездить!..
но когда еще Т________Т

у меня есть к вам вопрос и чета типа новости...

Вопрос - как подключить памп к проектору? что для этого нужно? я там никогда не копался, у мну спрасил организатор чемпа, он хочет вытащить пампы на улицу и там устроить показуху...

Новость - я обмолвился что по крайней мере 3 человека с России хотят приехать к нам, организатор сказал, что троим он сможет снять квартиру тут и оплатить билет на самолёт туда-обратно... вроде как точно, но он ещё должен подтвердить, когда и как. С одной стороны хочу вас на чемп, с другой - вы же меня выиграете =) ну, это уже не от меня зависит, в любом случае я буду рад гостям-проффесионалам =) да и любителям тоже =)

как что будет известно конкретней - сразу дам знать.

*_____________________________* Вот это новость!
я бы с удовольствием!! *______________*
upd. - Люська тоже))))
upd.upd. Если никто не против ^^'
только мне нужны точные даты - я собираюсь досрочо сдавать экзамены, чтобы освободить часть июня...
нивалнуйся, я могу участвовать в харде и степать на 1х)

значить вас летом мона ждать... у нас чемп 15-16 мая, летом не наю када будет, ну я с Асланом поговорю (эт он ща рулит по бюджету и по мероприятиям)

15-16 - это же будни ^^'
эх, жаль, если не получится... а я смогу только в июне  :(

Звучит как сказка. *_______*
К тому же, у меня 9-18 мая отпуск.
Но я слабый игрок. :)

К тому же, без Ленки было бы очень грустно.

Там у системного блока VGA (D-Sub) разъём, как у обычного компа. Собственно, внутри памп - и есть обычный комп, просто с дополнительными платами. Так вот, нужно отсоединить экран пампа от блока, подключить к блоку VGA-разветвитель, а к разветвителю - экран и параллельно проектор.

Dino
домо арригатто =) мне просто так не разрешали туда залазить, вот сеня покавыряюсь =)

Вобщим, вот что мне сказали:
на эти соревнования, 15-16 мая, выделить много денег для гостей из России не получится, если вас будет человека 3 то обещают обеспечить жильём и выделить 200 баксов на троих.... не фонтан, но что-то =)
я сказал что навряд ли так получится, мне сказали, что бюджет основной уходит на организацию и на призы...
чета там мутят много: и танцоров приглашают, и жюри и диджея и ещё много чего.... посморим как получица =)

Я надеюсь, под навесом хотя бы? Если нет, то стоит пройти дождю, как падам -- хана...

Сеня прошел первый день чемпа, я не в восторге....
да и ещё, Бандикут степает лучше меня... ну, я буду всё равно стараца его выиграть завтра, мож желание выиграть придаст мне сил =)

потом отпишусь подробно как прошел чемп, а ща нуна готовица и спать.....

Удачи!!  ;D
Легкости, скорости, видения!..
удачных фоток побольше)

Bandicoot форева ;D

Давай, Парадокс!!! Я за тебя болею!! ;D

ыыы, я выиграл на крейзи..... =)
было 2 трека в ремиксах, турбо ремикс я заэсил - 1150 000 примерно, Бандикут 4 мисса и 2 бэда, восемьсот с лишним тысяч, второй - Дигнити фул микс, я - 2 6.. ..., Бандикут - 2 8...., но в сумме у мну больше оказалось, мож мне просто повезло.....

На фристайле я занял третье место, он - второе....

Потом кину подробный отчет, если интересно, ща слишком я уставший, третий час ночи, тело ломит... в душ и спать, счастливым и уставшим =)

Поздравляю :)

Да, пожалуйста, напиши подробный отчёт. Очень интересно.

Плиз, очень подробный отчет, с фотками)))

Поздравляю!!!)))))

спасибо за поздравления =)
фоток у меня пока нет, на днях должны дать, я пока опишу как что прошло... никто не против если я темку в соревнованиях создам?

Создавай конечно, так будет правильнее.

Всем привет! У меня 2 вторых! :( Я лузер! >:( Прости меня Phylosoph, спасибо, что болел, но ты проиграл 100 баксов...  :'(

Слушай Пара, закачай отчёты и фото на сайт piuucoz.kz!!! А то наш казахстанский сайт теряет популярность и медленно перетекает сюда!
Так что пусть Россия и Украина тоже заходит к нам, а не только мы к ним!

Да я к вам постоянно захожу, только никто уже недели 2 не пишет... -______-

Непременно залейте фотки на сайт.)))))
Видео тоже хочу. :)

Ммм... сайтом нашим Дарианна занимается, но если у мну будит время - отпишусь и там...

Есть идея - расширить базу данных Бемафии (http://bemafia.ru/locations) казахскими автоматами.

Объединим СНГ, типа ;)

Да идея боян.  :D См. Ответ #7 в этой же теме.
Только местным представителям бемафии, похоже, плевать.  :(

Ае, нам привезли NX2, наканецта!
завтра пойду степать на них(или на нём, хз), дипломка один день подождёт =)

 :o Я тоже хочу!!! О, за что я не живу в Алмате...

Поздравляю!!! НХ2 - это круто, так хочу Astral Song (и CZ, и NM) состепать на аркадном пампе))
А у вас может случайно не корейская версия, там есть Tell Me ? ))

ухтыжблин!!!! НХ2! Поздравляю.
Где же наши нх2?... Т_____________Т

ну, отстепался тока что.....
вобщим, там было 3 зеро раньше, из них сделали 3 NX2... причем у левого разрешение широкое и картинка по бокам не помешается, у правого разрешение узкое и картинка вытянутая, только центральный нормальный и пады там чувствительные, вот только на нём звука нету.... чтобы чета услышать нуна ухи поднести к динамикам.... а вообще в этом развлекательном центре плохо: там очень шумно, музыки не слышно, операторы никакие, никто не обращает внимания на просьбы памперов, посидеть негде, людей полно и душно.....
наверное всё равно буду в родной Вандерлэнд ходить, хоть там и обычный NX.... попрошу чтобы тоже обновили до второго, мож получица.....

а вообще, мне новые треки понравились, интересные, вот если бы музыку было бы слышно - было бы ваще зашибись =)
тока я название не запомнил... запомнилось тока Monkey Fingers 2, Beat the angel, Maelstorm, Ready.... прикольные =)

Сколько песен на кредит?

так, 3... если 2 проходишь, то третья бонусом...
в спешл один раз заходил, там 2 ремикса отстепал и всё...

фсраку такое счастье. -_-

Привет!Я та самая девушка Парадокса,которая не умеет степать нормалы,но как раз таки сегодня я поставила себе те песни,которые были на чемпионате и прошла их на S ,поэтому теперь я  смело могу дальше тренировать crazy)))
И кстати я к чемпионату готовилась довольно серьезно,в большей степени к финалу..и вообще я думала,что там будут песни посложнее,хоть мне и говорили,что изначально там будут нормалы,ну я и подумала сразу,что там будет Химера..короч досадно очень было и глупо))Я в тот вечер где-то 87 раз проговорила Вове (Парадоксу),что я лузер)))Но на следующий день я все песни выиграла у той девчонки,которая заняла первое место,потому что мы прыгали песни посложнее)))но и не смотря на это...свой позор я никогда не забуду)))А вот Вовка молодец,я за него переживала больше,чем за себя..надо было видеть как они степали,был нереальный накал,он даже чувствуется когда видео смотришь)))Их силы были равны,поэтому было очень интересно)))
ну ладно,для начала скажу,что рада со всеми знакомству)))

Ого! Та-Самая-Девушка! Привет. :)

А какой у тебя уровень на крейзи?

Ну поскольку я прыгаю всего 2,5 месяца,уровень у меня еще пока не ахти,иногда 1 череп прохожу,но токо на Д)))Это благодаря Парадоксу,он меня хорошенько тренирует,иногда заставляет вокруг танцпола несколько кругов ходить,короч издевается как хочет =))

ничего не издевается) ходить по кругу полезно) потом повороты будут легче)

Привет всем, кто-нибудь скажите, что делать с файлами с расширением smzip? Куда их кидать и всё такое...

Просто нажимаешь на него и всё :) Этот файл автоматически распознает степмания :)

А точнее их открывает утилитка smpackage.exe из Степмании (и Пампмании).
При инсталляции СтепМании она прописывается для этого расширения.

Да, Лу, тут уже ничего не поделаешь. Я тоже потом несколько раз станцевал тот ремикс (который я Парадоксу проиграл) на S... Но уже ничего не докажешь и мы с тобой в пролёте...