bemaniacs

Разное => Служебный => : Zmey 19 October 2008, 23:16:43



: Рейтинг игроков
: Zmey 19 October 2008, 23:16:43

Чтобы было интереснее играть и был еще один стимул качаться, предлагаю ввести рейтинговую систему. Отсылаю наброски правил - прокомментируйте пожалуйста. Если возражений не будет - можно начинать играть по этой системе. :)



BemaniClub вводит рейтинг игроков - теперь звания на форуме будут выдаваться за реальные игровые достижения.

Сдаваться можно на автоматах Exceed 2, Zero, NX, NX-2. Уровни - от 6 до 23.

(Рейтинг по PIU Pro, DDR и ITG также появится, если будет интерес)

Узнайте, кто представитель BemaniClub-а в вашем городе и договоритесь с ним о встрече в аркаде. Заранее сообщите, на какой уровень претендуете.

При встрече Вам будут названы три случайно выбранных песни из треклиста автомата, которые нужно будет пройти на А+ (без слива лайфбара) за один кредит. Поручень запрещён.
Если трек присутствует в NX, сложность берётся по шкале NX, а не по шкале автомата, на котором Вы его сдаёте.

Первый же трек пройденный не на А+ приравнивается к неудаче.

В случае неудачи повторная попытка может производиться не раньше, чем на следующий день.

В случае успешной сдачи принимающий сообщит об этом на форуме и обновит Ваш профиль.

---------------------
Исключения из правил:
---------------------

- Gun Rock CZ: трек приравнивается к 15-му уровню. Проходить на А+ не нужно: достаточно не ронять лайфбар до первого тройного прыжка из концовки.

- U Inside My Dim Memory NM: трек приравнивается к 15 уровню.

- For You NM: трек приравнивается к 16-му уровню.

---------
Внимание:
---------

- треки, на которых Вы сдаётесь, запоминаются: в случае внесения корректировок в их уровни администрацией BemaniClub, ваш уровень может быть скорректирован по уровню самого простого трека, но не раньше, чем через 3 месяца после сдачи.

- если на уровне меньше трёх треков, то после того, как треки закончатся, разрешается брать треки более младшего уровня.

- не реже чем раз в 6 месяцев необходимо подтверждать свой уровень. В противном случае Вы теряете 2 уровня в рейтинге.

---------------------------
Информация для принимающих:
---------------------------

Если в треклисте на данном уровне даблов больше, чем синглов - играется 2 дабла и 1 сингл.
В противном случае - играется 2 сингла и 1 дабл.

Треки определяются непосредственно перед игрой. Для этого принимающий делает распечатку треков для нужного уровня (отдельно синглов и даблов), отсортированных с помощью Excel-а в случайном порядке. Перед игрой каждого трека он предлагает сдающему назвать цифру из нужного диапазона, тем самым определяя следующий трек.

Отчет об успешной сдаче должен содержать:
1. Никнейм на BemaniClub
2. XLS файл с треклистом, по которому происходила сдача
3. Список 3-х игравшихся песен
4. Bad, miss, score по каждой песне (или фотографии экрана результатов)


: Re: Рейтинг игроков
: Gremlin 19 October 2008, 23:25:36
И что же это за такие "уровни" и что они из себя представлять-то будут? Оо

зы: Богдана в принимающие в Киеве!


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 19 October 2008, 23:46:58
У меня вопросы по списку званий, и есть ли ограничение на то, кто на что может (пытаться) сдаваться? Какое звание будет у того, кто не сдавался вообще?

И на какое звание какой треклист?


: Re: Рейтинг игроков
: bgdn 19 October 2008, 23:47:44
Да, какие уровни будут?
Вполне могу быть принимающим, да. Всем сдающимся готовить тортики  <rofl>


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 19 October 2008, 23:50:46
Ещё вопрос - как отследить (не)падение лайфа на NX, если он без фейла?
Тот же вопрос про GunRock CZ.


: Re: Рейтинг игроков
: Nymphobe 19 October 2008, 23:52:24
- U Inside My Dim Memory NM - имхо ниразу не 15. я бы 16 дал
и с гамнроком тоже нечего панькаца. если кто-то посмеет сдаваца на 18-ки пусть не отвертеваецо, а проходит его на а+ =)

да, и если "треки нужного уровня закончатся" - предлагаю засчитывать треки на 2-3 уровня меньше, но на  S


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 19 October 2008, 23:57:53
- U Inside My Dim Memory NM - имхо ниразу не 15. я бы 16 дал

Я не согласен. Ю инсайд и близко не валялся с FA2 и тем более FA NM.

и с гамнроком тоже нечего панькаца. если кто-то посмеет сдаваца на 18-ки пусть не отвертеваецо, а проходит его на а+ =)

Лол, тогда уж лучше сдаваться на NX2, там много шары 16+ и нет ганрока.

да, и если "треки нужного уровня закончатся" - предлагаю засчитывать треки на 2-3 уровня меньше, но на  S

То есть вместо another truth без фейла ты предлагаешь засчитать какой-нибудь don't bother me на S?  <rofl>


P.S. Ах да, ещё один вопрос. Звания за скилл будут сосуществовать со статусами за число сообщений, или заменять их?


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 20 October 2008, 00:04:33
Отвечаю сразу на все вопросы.

Во-первых, dm_iidx предложил в случае изменений треклиста не делать делевеллинг, а просто при подтверждении резалтов играть уже по новому треклисту. Считаю, что это разумно.

Звания будут выглядеть примерно так: надпись под аватаркой "DDR - 8. ITG - 10. NX - 15."  Кто не сдавался - пусто или что-то типа "Наблюдатель".

Треклиста как такового нету - сдаваться можно на _уровень_. Есть корректировки (т.е. песням может присваиваться другой уровень в случае явного дисбаланса).

Уровни я написал - от 6 до 23 в пампе.

Кандидатуру Богдана поддерживаю.

>Ещё вопрос - как отследить (не)падение лайфа на NX, если он без фейла?

Принимающий должен следить за лайфбаром. Если он коснулся дна - всё, фейл.
Можно на видео снимать, но, думаю, достаточно будет смотреть глазами. )

В ганроке нужно зафиксировать момент первого тройного прыжка. Если там лайф есть (и не падал раньше) - трек зачтён.



: Re: Рейтинг игроков
: Floyd 20 October 2008, 00:12:16
Узнайте, кто представитель BemaniClub-а в вашем городе и договоритесь с ним о встрече в аркаде. Заранее сообщите, на какой уровень претендуете.
Улыбнуло.


: Re: Рейтинг игроков
: Nymphobe 20 October 2008, 00:12:32
Я не согласен. Ю инсайд и близко не валялся с FA2 и тем более FA NM.
эээ... йа как раз ко второму фа и приравнивался, и мне они показались одинаковыми. а он межпрочим 2 черепа. а фа-нм имхо тричерепа

Лол, тогда уж лучше сдаваться на NX2, там много шары 16+ и нет ганрока.
тада там вообще иначе построили уровни(а химеру афс так и оставили 15 лолы %)


То есть вместо another truth без фейла ты предлагаешь засчитать какой-нибудь don't bother me на S?  <rofl>


тане. говорю "там где уровни заканчиваются" а это гдето на 20+. тоесть здаешься на 21 - проходи найт забора, вука, а потом заэсь няшное крейзи какого нибуть мунлайта )


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 20 October 2008, 00:14:27
Звания будут выглядеть примерно так: надпись под аватаркой "DDR - 8. ITG - 10. NX - 15."  Кто не сдавался - пусто или что-то типа "Наблюдатель".

Ок. Вопрос - на низких уровнях участвуют ли харды/нормалы в рейтинге?

И ещё. Для автоматов типа ITG и PIU pro, где жирный и толстый лайфбар и не такие уж колбасные треки, мне кажется, более важным критерием должна быть точность прохождения. Ну там, 90%, например.


: Re: Рейтинг игроков
: Nymphobe 20 October 2008, 00:18:16
И ещё. Для автоматов типа ITG и PIU pro, где жирный и толстый лайфбар и не такие уж колбасные треки, мне кажется, более важным критерием должна быть точность прохождения. Ну там, 90%, например.
Дино не хочет быть по рейтингу ниже Философа  <rofl> <rofl>


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 20 October 2008, 00:20:20
Дино не хочет быть по рейтингу ниже Философа  <rofl> <rofl>

При чём тут?


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 20 October 2008, 00:23:28
Нормалы и Харды 6-го левела участвуют.
Берутся все песни левела - все синглы и все даблы.

Для ДДР и Пиу Про пусть правила пишут те, кто в них лучше шарит. Потом постят на обсуждение.


: Re: Рейтинг игроков
: Floyd 20 October 2008, 00:28:43
как стать представителем бемани клаба ? :)


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 20 October 2008, 00:32:20
>Я не согласен. Ю инсайд и близко не валялся с FA2 и тем более FA NM.

+1, на порядок легче А+ится. Я именно поэтому поставил его на 15.

Ганрока нет на NX-2, поэтому можно не требовать проходить тот извратный кусок в конце...

Узнайте, кто представитель BemaniClub-а в вашем городе и договоритесь с ним о встрече в аркаде. Заранее сообщите, на какой уровень претендуете.
Улыбнуло.

Нужно дописать "или стань сам представителем БеманиКлуба в своём городе".  :)

Про уровни 21+ будем думать когда на них появятся реальные претенденты. ))
Не думаю что сейчас кто-то выше 16-го сможет сдаться.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 20 October 2008, 00:36:32
как стать представителем бемани клаба ? :)

будешь представителем? )


: Re: Рейтинг игроков
: Floyd 20 October 2008, 00:40:28
как стать представителем бемани клаба ? :)

будешь представителем? )
Сомневаюсь, что кто-то может быть кроме меня, если эта штука по городам оформлена. Но у представителей же тоже звания должны быть? Как они сами себя проверять будут?


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 20 October 2008, 00:48:42
Сомневаюсь, что кто-то может быть кроме меня, если эта штука по городам оформлена. Но у представителей же тоже звания должны быть? Как они сами себя проверять будут?

Город тут непринципиален, т.е. я думаю вполне можно сдаваться представителю из другого города.

Можно разрешить самосдачу: попросить кого-то заснять прохождение на видеокамеру так, чтобы не выпускать лайфбар из вида во время игры (тяжело самому во время игры его контролировать с отключенным СБ). Или, вариант - играть 2-3-4 треками на пампе с включенным СБ.

При этом можно добавить условие подтвердить в течение полугода (или года) свой результат другому принимающему.


: Re: Рейтинг игроков
: Floyd 20 October 2008, 00:58:17
а треклист, разбитый по уровням будет?
Особенно, учитывая, что сложность треков, присутствующих в NX, берётся по шкале NX.


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 20 October 2008, 01:00:47
Не думаю что сейчас кто-то выше 16-го сможет сдаться.

Кстати, вот что-то мне не нравится такой разрыв. В смысле, если бы сдача была отдельно синглы-даблы, то ещё можно было бы что-то думать на тему 18+. (Crazy-18 - Canon-D, Hyun Jin Young Go Jin Young Go, Love is a Danger Zone, Moonlight). А если синглы участвуют вместе с даблами, то всё на практике упрётся в даблы, потому что тех же восемнадцатых даблов намного больше и шанс их выпадения, соответственно, тоже. И вообще у NX очень плохо с синглами 16+, так что это замечание будет актуально и для таких уровней. Ну-ка, ну-ка, кто у нас проходит Arch of Darkness NM без фейла? <rofl>


: Re: Рейтинг игроков
: Floyd 20 October 2008, 01:05:27
Crazy-18 - Canon-D,
:o


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 20 October 2008, 01:18:28

Его уже некоторые А+сят. )

Список будет, да.
М.б. еще треки немного подвигаем по сложностям.

Раздельный рейтинг по синглам и даблам - переусложнение, имхо. Нужно уметь и то и то. Сложно проходить 18-ки? Ну так действительно сложно... Главное - дизбаланснутые треки смувить на их реальные уровни.

>потому что тех же восемнадцатых даблов намного больше и шанс их выпадения,

Там же написано - если даблов на уровне больше, чем синглов, то играются 2 дабла и 1 сингл. Т.е. на старших уровнях игра действительно double-oriented.


: Re: Рейтинг игроков
: Nymphobe 20 October 2008, 01:30:04
Ну-ка, ну-ка, кто у нас проходит Arch of Darkness NM без фейла? <rofl>
кстати насколько я помню Философ кажыца комбил на нем замедление  ::)


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 20 October 2008, 01:38:37
Ну-ка, ну-ка, кто у нас проходит Arch of Darkness NM без фейла? <rofl>
кстати насколько я помню Философ кажыца комбил на нем замедление  ::)

Не верю. Хоть убей, не верю.


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 20 October 2008, 01:40:18
Раздельный рейтинг по синглам и даблам - переусложнение, имхо. Нужно уметь и то и то.

Да, но даблы-18 ну просто... я не знаю, на несколько голов сложнее синглов-18. Не говоря уже о том, сколько сил отжирают.


: Re: Рейтинг игроков
: pyro__maniac 20 October 2008, 09:25:44
Дино, то есть имеет смысл сдавать в рамках одного уровня два нм 18 и сингл, скажем, 20?


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 20 October 2008, 09:38:40
Дино, то есть имеет смысл сдавать в рамках одного уровня два нм 18 и сингл, скажем, 20?

Возможно.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 20 October 2008, 10:40:00
Так что, берём синглы на 2 уровня старше левела, на который сдаются?


: Re: Рейтинг игроков
: Ov3rlorD 20 October 2008, 15:53:56
Вы что белены обьелись?


: Re: Рейтинг игроков
: Mindless 20 October 2008, 16:05:00
Так что, берём синглы на 2 уровня старше левела, на который сдаются?
Это единственный возможный вариант, т.к. получаеться очень веселая(невеселая) картина. Например, я хочу сдаться на 15 уровне и мне попадаеться 2 сингла и 1 дабл. 2 Сингла я, как ни странно, вытягиваю, а вот дабл, вот незадача, ВУК ФРИСТАЙЛ!, к превеликому сожалению сливаю... даже на С! Думаю еще было бы неплохо некоторым песням пофиксить сложность(Фор Ю, Май Мемори ж спустили сложность). Кстати, как насчет энозеров? На них можно тоже будет сдаваться? (Наиссансе 2 Энозер НМ <3)


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 20 October 2008, 16:17:58
Хорошо... Насчет 2-х уровней возражений нет?

Что касается корректировки левелов песен - предлагайте, что куда подвинуть.

Эназеры думаю лучше не трогать.


: Re: Рейтинг игроков
: Emiji Kigaru 20 October 2008, 16:29:08
Эх, даблы... Не хочу себе рейтинг, не буду позориться =)
А почему левел считается по даблу, а не по синглу? Почему "сингл -2", а не "дабл +2"?


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 20 October 2008, 16:35:57
Если сдаваться на 15-й левел, то берётся сингл 17-го левела и даблы 15-го левела.


: Re: Рейтинг игроков
: Emiji Kigaru 20 October 2008, 16:36:54
Вот я и спрашиваю - почему левел = дабл, а не сингл?


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 20 October 2008, 16:39:53
Потому что даблы сложнее, чем синглы.


: Re: Рейтинг игроков
: Emiji Kigaru 20 October 2008, 16:43:01
а почему если сложнее - то объективнее? =)
можно сделать, допустим, левел = сингл-1 = дабл+1, если уж так не хочется делать =сингл...


: Re: Рейтинг игроков
: Mindless 20 October 2008, 16:53:45
А как насчет сделать отдельно лвл даблов и синглов. Например, NX Single - 17, NX Double - 15.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 20 October 2008, 16:53:57
Ну просто странно говорить, что кто-то берёт N-й левел, если он на нём не проходит даблы. Рейтинг ведь совмещенный...

А почему даблы основные, а не "сингл и даблы -2" - потому что на даблы основной акцент в автомате. Синглов очень мало на старших левелах.


: Re: Рейтинг игроков
: Ov3rlorD 20 October 2008, 17:18:37
Ну просто странно говорить, что кто-то берёт N-й левел, если он на нём не проходит даблы. Рейтинг ведь совмещенный...

А почему даблы основные, а не "сингл и даблы -2" - потому что на даблы основной акцент в автомате. Синглов очень мало на старших левелах.


То что сложных синглов меньше чем даблов не повод ставить акцент именно на даблы, у нас есть игроки которые даблы пока не бегают или почти не бегают, например  Tushkan4uk, bittersweet. Получается весь смысл в том, чтобы стимулировать игроков подтягивать даблы, т.к. почти каждый на синглах чувствует себя намного уверенней чем на даблах.


: Re: Рейтинг игроков
: Mindless 20 October 2008, 17:26:10
Всетаки предлагаю разделить даблы и синглы. Я Думаю, это будет куда логичнее и менее геморойно. Тогдай не прийдеться делать даблы = синглы + 2 и все такое. В синглы также добавить некоторые ремиксы и энозеры:
Solitary 2_ACZ(16 или сделать 17, т.к. явно сложнее обычного солитари), Witch Doctor_ACZ(19). Extravaganza_ACZ(20 или 19), WiExDocVa_CZ(20), Bemera_CZ(22, т.к. я считаю, что Бемера являеться сложнее Химеры и вообще самая сложная песня из КЗ на автомате), Larpus_ACZ(20 или 21), LIADZ2_ACZ(17), Try to BPM_CZ(19), Faep 2-2_CZ поднять до 21. И уже список синглов выходит не таким скудным, особенно, если еще учитывать НХ-2 энозеры.


: Re: Рейтинг игроков
: bgdn 20 October 2008, 17:31:30
У пампа нет объективной системы числовых оценок в принципе. Если попытаться приплести сюда даблы, переведя их по формуле дабл=сингл-2, путаница только усилится. Может, лучше придумать уровни с названиями типа "задрот", "убер-задрот" и т. п., на каждое звание сдача по определенному треклисту, выверенному опытными гуру. Так логичнее, нэ?


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 20 October 2008, 17:37:24
Хорошо... Насчет 2-х уровней возражений нет?

Есть. Цифра очень приблизительная и неправильная. Сначала надо выровнять дабловый треклист - причём это НАДО сделать, т.к. с оценкой даблов местами полный бардак творится - а потом уже думать, как соотносить синглы и даблы.

Но вообще это гемор и я за разделение сингл/дабл. При этом необходимость выравнивания сложностей даблов никто не отменяет.


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 20 October 2008, 17:39:20
Может, лучше придумать уровни с названиями типа "задрот", "убер-задрот" и т. п., на каждое звание сдача по определенному треклисту, выверенному опытными гуру.

Кстати, да. А то, например, игрок, не умеющий читать низкие спидмоды может сдаться на каком-нибудь "блейзинг плюс вич доктор", а вот если в треклист обязательно будет входить что-то типа тровем/вгф - вот тут-то будет весело.


: Re: Рейтинг игроков
: Mindless 20 October 2008, 17:57:20
а вот если в треклист обязательно будет входить что-то типа тровем/вгф - вот тут-то будет весело.
Дино ты злой -_-


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 20 October 2008, 18:04:26
Кстати, да. А то, например, игрок, не умеющий читать низкие спидмоды может сдаться на каком-нибудь "блейзинг плюс вич доктор", а вот если в треклист обязательно будет входить что-то типа тровем/вгф - вот тут-то будет весело.

Как он сдастся на блейзинг + вич доктор, если на этом уровне найтмаров больше чем крейзей, следовательно, он будет играть 2 найтмара и 1 крейзи?
O_O


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 20 October 2008, 18:10:23
Вообще мне кажется, что даже если брать сингл и даблы из одного уровня - то, что они дизбаланснуты - это не очень страшно (если рейтинг дабл-ориентед). Можно рассматривать сингл как отдых между даблами.

Что касается приписывания кастомных левелов всем песням - мне кажется, всё равно получится довольно грубо и с перекосами, плюс, это усложнение правил. Если брать Андамировские уровни, то рассматривая наборы синглов и даблов - сложность таки поднимается по возрастающей с каждым уровнем. Сильно выпирающие треки (типа Ганрока) можно и подвинуть.


: Re: Рейтинг игроков
: Mindless 20 October 2008, 18:15:58
Что касается приписывания кастомных левелов всем песням - мне кажется, всё равно получится довольно грубо и с перекосами, плюс, это усложнение правил. Если брать Андамировские уровни, то рассматривая наборы синглов и даблов - сложность таки поднимается по возрастающей с каждым уровнем. Сильно выпирающие треки (типа Ганрока) можно и подвинуть.
Я не вижу никаких проблем, если подвинуть треки типа Ганрока.


: Re: Рейтинг игроков
: bgdn 20 October 2008, 18:29:33
Кстати, да. А то, например, игрок, не умеющий читать низкие спидмоды может сдаться на каком-нибудь "блейзинг плюс вич доктор", а вот если в треклист обязательно будет входить что-то типа тровем/вгф - вот тут-то будет весело.

Ну дык насколько я знаю, низкие спидмоды заканчиваются на 14. Взял планку чуть повыше, к примеру 16й левел, а там и низкий спидмод отсутствует. Разве что включать в треклист независимо от уровня лоу-спидмод треки. Тоже как-то странно выходит.


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 20 October 2008, 18:46:57
сложность таки поднимается по возрастающей с каждым уровнем. Сильно выпирающие треки (типа Ганрока) можно и подвинуть.

Речь идёт о том, что кому-то при выборе треклиста на прохождение может попасть какая-то шара, а кому-то сплошная жопа. Взять тот же NM-15 - одному попадётся, скажем, Naissance 2 NM и Greenhorn NM, а второму - Final Audition NM и Com'back NM (да, на NX они оба NM-15!).

Вообще, как андамиро меряет сложность треков - неясно. Такое ощущение, что оно берёт оценку "в среднем". Но нам-то не "в среднем" надо, а именно на A+. А на A+ камбек труднее вытянуть чем ту же экстраваганцу NM-17 или Free NM-17. Тут не отдельные "выпирающие треки", тут весь треклист рихтовать надо. Иначе это профанация.


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 20 October 2008, 18:48:10
Ну дык насколько я знаю, низкие спидмоды заканчиваются на 14.

В синглах да, зато в даблах достаточно. Ещё и с аццкими поворотами.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 20 October 2008, 21:45:50
Приаттачил треклист для 6-го левела. Посмотрите формат - ничего не забыл? )


: Re: Рейтинг игроков
: Nymphobe 20 October 2008, 22:43:27
о ура) на 6й левел можно уже идти здаваться  <yahoo>


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 21 October 2008, 00:00:13
Нужен принимающий в Москве...


: Re: Рейтинг игроков
: Fokusnik 21 October 2008, 00:12:23
и в Воронеже. ;D


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 21 October 2008, 00:18:51
В Воронеже уже есть. )


: Re: Рейтинг игроков
: max_rnd 21 October 2008, 01:06:12
И в Ростове...)


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 21 October 2008, 02:52:24
Посмотрите формат - ничего не забыл? )

Что такое RND?

P.S. Сдаться, что ли, по приколу? :)


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 21 October 2008, 08:57:10
Для сортировки песен по рандому. Принимающий выделяет блок с песнями и сортирует по колонке RND, потом распечатывает. Потом перед игрой (не показывая списка) говорит игроку "назови цифру от 1 до N", где N - кол-во песен. Игрок называет - выпавшую песню и играет.


: Re: Рейтинг игроков
: pyro__maniac 21 October 2008, 10:34:48
лол ) я сольюсь)


: Re: Рейтинг игроков
: bgdn 21 October 2008, 10:41:17
Есть предложение принимать только на даблах ))


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 21 October 2008, 11:33:22
Есть предложение принимать только на даблах ))

Это не отменяет необходимости дать им адекватную оценку. А вообще да, мне трудно представить, чтобы игрок, проходящий все NM-14, не смог осилить какой-нибудь CZ-14.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 21 October 2008, 12:01:21
Воспринимайте синглы как отдых. ))
Типа там сбегал LIADZ 2 NM, а потом отдохнул на химерке.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 21 October 2008, 12:04:55
Ловите предварительный треклист.

Предлагаю убирать из него только ЯВНЫЙ дисбаланс, т.е. спорные моменты (из разряда - что сложнее: техника или скорость) оставляем на усмотрение оценщиков Андамиро. )

В первой табличке расписано на каком уровне сколько синглов и сколько даблов играть.
1s, 2d означает "1 сингл и 2 дабла".


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 21 October 2008, 13:36:05
Предлагаю убирать из него только ЯВНЫЙ дисбаланс, т.е. спорные моменты (из разряда - что сложнее: техника или скорость) оставляем на усмотрение оценщиков Андамиро. )

Вопрос не в том, что круче - техника или скорость, вопрос в том, что к рейтингу должно быть доверие, не испорченное разбросом рандома.

Посмотри сам - у тебя в одном 14-s уживаются Enter the Dragon CZ и WGF CZ, U Inside My Dim Memory CZ и Winter CZ. Это абсолютно разной сложности треки, особенно с позиции "взять на A+". Или в том же 13-d - совершенно шаровые Huu Yah Yeah NM и Typhoon NM против Will'o'Wisp FS (!!!) Висп вообще очень "неудобен" - на 3x очень быстр, на 2x загибается читалка.


В итоге - с одной стороны, это может провоцировать слабых игроков на "перебор треклиста" (пробовать сдачу много раз), пока не выпадет шара. С другой - это приведёт к недоверию к рейтингу со стороны сильных игроков - "а, ему повезло и он сдался на каком-нибудь драгоне". Тем более что оценка уровней, как я уже говорил, не отражает сложности взятия на A+.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 21 October 2008, 13:49:59
Куда же ставить WGF, если 15 это уже Slam? Его за-A+-ить явно легче, чем Slam. С другой стороны, Enter the Dragon явно не 13-ка.
WGF, конечно, сложнее EtD, но они же оба попадают в диапазон 14-к?

U inside сдвинуть на 13?

Тянет ли Wisp FS на 14?


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 21 October 2008, 13:59:03
Куда же ставить WGF, если 15 это уже Slam? Его за-A+-ить явно легче, чем Slam.

Почти одинаково. WGF - это 15.5 - 16. Слэм, кстати, тоже не 15, а 16 или 16.5.

С другой стороны, Enter the Dragon явно не 13-ка.
WGF, конечно, сложнее EtD, но они же оба попадают в диапазон 14-к?

WGF сложнее драгона уровня на два. Драгон - 13.5, WGF - 15.5. А за нетипичность степчарта дал бы и все 16.

U inside сдвинуть на 13?

Возможно.

Тянет ли Wisp FS на 14?

ХЗ, может, даже и на 15 (из-за БПМ и характера степов). Да это просто я сходу взял. Там у тебя и Вук фристайл 15 и прочее. Надо отдельную ветку по корректировке уровней создавать, ИМХО.


: Re: Рейтинг игроков
: Nymphobe 21 October 2008, 14:39:45
имао критиковать любой подобный проект целесообразно тогда и только тогда когда он заработает.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 21 October 2008, 14:54:20
Почти одинаково. WGF - это 15.5 - 16. Слэм, кстати, тоже не 15, а 16 или 16.5.

Какая-то инфляция левелов прямо... В WGF нет особых лайфоронятельных мест... Сфуллкомбить тяжело, на А+ пройти - не очень. А в Слэме и брутерские колбасы в середине и концовка, которую еще вообще никто не скомбил...

Насчет Боксера... Он где-то 13.5, думаю 13 он или 14 - не принципиально.

Предлагаю запустить сейчас эту систему с текущим треклистом, а потом кто-то подготовит проект правок, внесём их и будем корректировать рейтинги.


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 21 October 2008, 16:40:13
В WGF нет особых лайфоронятельных мест...

Змей, ты просто начал его играть с почти двумя годами опыта на пампе. Для тех, у кого читалка (с поворотами на низких скоростях) не настолько прокачана, этот трек - одно сплошное лайфоронятельное место. Не говоря уже о навыке выполнения поворотов.

А в Слэме и брутерские колбасы в середине и концовка, которую еще вообще никто не скомбил...

Ну и что, его даже Майндлесс взял без фейла, насколько я знаю.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 21 October 2008, 17:52:49
Пусть качают читалку. Я же не виноват, что некоторые игроки играют брутом и не могут пройти некоторые песни. Зачем под них рейтинг подстраивать?


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 21 October 2008, 18:11:04
Пусть качают читалку.

Речь о том, что по читалке WGF требовательнее, чем тот же Solitary 2, и держит паритет по сложности с последним только за счёт того, что Solitary 2 быстрее.

Впрочем, тебе решать.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 21 October 2008, 18:46:24
Ну вот кстати далеко не факт. Мы играем Sol2 на порядок дольше WGF-а и привыкли к нему, к тому же середина Sol2 не уступает финальной колбасе WGF по сложности.

WGF сложнее за-S-ить, да, но пройти начало без слива лайфа несложно, а в конце его там негде особо и ронять, даже если не вычитывать всю ту колбасу.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 21 October 2008, 18:48:22
Макс, будешь принимающим? )


: Re: Рейтинг игроков
: max_rnd 21 October 2008, 18:53:59
что мне остается))
конечно.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 21 October 2008, 19:24:48
Прицелился по левелам... по-моему, получилось довольно сбалансированно - нет левела, на который было бы проще сдаться, чем на предыдущий.

По моим наблюдениям на свой левел можно сдаться уверенно, на уровень выше - если сильно повезёт (типа там выпадет сразу 2 нужных найтмара из 14). На 2 уровня выше - практически невозможно.

Можно поставить ограничение на частоту пересдачи в 1 неделю, чтобы не слишком часто производились повторные попытки.


: Re: Рейтинг игроков
: imp 21 October 2008, 23:23:23
По-моему рандома тут быть не должно. Или нужно пройти все Х треков заявленного уровня (не обязательно одним кредитом, но все в один день, максимум 1-2-3 фейла, как-то так), или выбрать из них часть самостоятельно (X-2, или просто 3, например) и таким же образом пройти. А то надо будет мучить рандомайзер (а не себя) до достижения "нужного результата", если уровень проходится на 50%.
Ну и я за синглы и даблы раздельно, если что.


: Re: Рейтинг игроков
: Vassay 21 October 2008, 23:40:08
Ну предположим пройдет человек уровень, имея по нему скилл около 50%, и что дальше? Дальше-то он не продвинется  ::)


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 21 October 2008, 23:43:51
Это аналог экзамена по билетам: теоретически нужно знать всю программу, но практически - проверять долго и сложно. Поэтому и вводятся билеты, которые тянутся рандомно и позволяют с высокой степенью достоверности отсеять тех, кто этот уровень не тянет. А если кто-то и нахалявит, он гарантированно застрянет на следующем уровне.


: Re: Рейтинг игроков
: Vassay 21 October 2008, 23:48:30
Мы со Змеем сошлись во мнениях  ;D

Кстати, мысль вслух. а может стОит переоценить каждый дабл вручную, а то все эти +1, +2 и прочие как-то напрягают  :-\ а так будет четкий список треков на каждый уровень - и нет проблем  <crazy>


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 21 October 2008, 23:56:40
Завтра напишу имена принимающих, опубликую финальные правила и треклист и можно сдаваться. ^___^

Треклист скорей всего останется без изменений, так что уже можно прикидывать, на какой уровень вы претендуете.

Возможность делевела через 3 мес пока оставим в правилах - на случай, если мы решим треклисты менять. Только я немного меняю формулировку: делевел происходит через 3 месяца после понижения уровня песне, на которой сдавался, а не через 3 месяца после сдачи.

p.s. в Москве всё еще нет принимающих!


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 21 October 2008, 23:59:18
Кстати, мысль вслух. а может стОит переоценить каждый дабл вручную, а то все эти +1, +2 и прочие как-то напрягают  :-\ а так будет четкий список треков на каждый уровень - и нет проблем  <crazy>

Я решил не смещать даблы относительно синглов... Во всяком случае в первой редакции. На высоких левелах, где даблы сильно сложнее синглов - пусть синглы останутся как отдых. Смувил только явный дисбаланс.


: Re: Рейтинг игроков
: Vassay 22 October 2008, 00:05:49
Ну попробовать можно, надеюсь за такое не побьют  <crazy>
я только думаю, как весело будет людям сдавать фристайл 6ку  :o ( я например запросто солью подобный трек, ибо не тренился особо на даблах)
хотя опять же, можно попробовать и оценить результат )))


: Re: Рейтинг игроков
: JAM 22 October 2008, 02:08:56
Ошибки в уровнях сложностей в списке песен на NX с Pump Haven'а.

Naissance 2. BPM: 128 → 129
Hyun Jin Yun Go. HD: 03 → 06
2006 Love Song. HD: 05 → 07
Bullfighter's Song. HD: 09 → 08
Mr. Larpus. HD: 10 → 11


: Re: Рейтинг игроков
: Floyd 22 October 2008, 05:40:11
я тоже хочу в принимающие  :-[


: Re: Рейтинг игроков
: KVP 22 October 2008, 11:45:53

p.s. в Москве всё еще нет принимающих!
Чё, а в Питере есть?


: Re: Рейтинг игроков
: bgdn 22 October 2008, 14:45:54
Такчо, уровни и правила утряслись до финального состояния? А то желающие сдаться уже есть.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 22 October 2008, 15:06:25
Еще внесу несколько исправлений, начнём завтра.


: Re: Рейтинг игроков
: JAM 22 October 2008, 18:06:47
- For You NM: трек приравнивается к 16-му уровню.
Так ли уж 16? Я, конечно, не сильно разбираюсь в уровнях сложности на Nightmar'ах, но сомневаюсь, что 32-е при 160 BPM все комбят


: Re: Рейтинг игроков
: pyro__maniac 22 October 2008, 20:01:46
p.s. в Москве всё еще нет принимающих!
А мы в Киев съездим) ;)


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 23 October 2008, 07:56:15
Ошибки в уровнях сложностей в списке песен на NX с Pump Haven'а.

Спасибо, исправил треклист на сайте и в рейтинге.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 23 October 2008, 08:08:46
Чё, а в Питере есть?

Нету. Будешь? :)


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 23 October 2008, 09:40:22
Господа принимающие, свяжитесь плз со мной по аське (8103365) в случае возникновения каких-либо вопросов. Последний вариант правил и треклист - в теме Рейтинг (http://bemaniclub.com/forum/index.php?topic=270.msg8947#msg8947).


: Re: Рейтинг игроков
: KVP 24 October 2008, 08:51:01
Чё, а в Питере есть?

Нету. Будешь? :)

Могу попробовать  :)


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 24 October 2008, 16:48:15
Насчет ДДР... Кира предложил такой вариант:

Уровень 1 - 4ки на ДДР
2 - 5ки
3 - 6ки
4 - 7ки
5-6-7-8-9 - 8ки-9ки-легкие 10ки (по реальной сложности автомата)
10 - 7ки на АА
11-12-13-14-15 - 8ки-9ки-легкие 10ки на АА
16 - сложные 10ки на АА (пока не выполнимо. только если повезет с рандомом)

17-20 - сложные 9-ки, 10 на ААА


: Re: Рейтинг игроков
: Bittersweet 24 October 2008, 18:18:46
Змей, у нас с Танькой (Тушканчик) общая просьба, которую поддержал Нимф и Грем (Кость, даже если ты ее не поддержал - сделай вид :3):
разделите синглы и даблы. потому что некоторым ( :-[) немного все равно на найтмары и фристайлы, и при уровне CZ 12 (допустим) я могу бегать найтмары уровня.. ээ.. шестого-седьмого. так мне штоль (по твоей теории) сдаваться на 7й уровень? О_О


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 24 October 2008, 18:26:18
так мне штоль (по твоей теории) сдаваться на 7й уровень? О_О

Если я правильно понял идею Змея, то типа "не умеете - сами виноваты, качайте даблы, или сдавайтесь на низкий уровень".

P.S. Я лично за разделение, но не могу огорчиться по поводу игнорирования вами даблов. Они же красивее синглов.


: Re: Рейтинг игроков
: Ov3rlorD 24 October 2008, 19:15:22
Я же говорил... (с)Какой-то советский мультик.


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 24 October 2008, 19:25:21
Ну типа да, у нас же левелы в рейтинге выставлены по даблам, а не по синглам... Синглов мало на хайлевах, поэтому найтмары ведущие. Предлагаю сдаться на 7-ку и постепенно повышать левел - найтмары в любом случае пригодятся на чемпе.


: Re: Рейтинг игроков
: KVP 24 October 2008, 21:30:45
В общем отмечай миня, как сам сдамся ;)


: Re: Рейтинг игроков
: Bittersweet 24 October 2008, 21:39:57
тогда я при растущих синглах 11-12 и выше буду на 7м уровне, т.к. даблы не люблю -__- спасибо (

P.S. Я лично за разделение, но не могу огорчиться по поводу игнорирования вами даблов. Они же красивее синглов.
я думала ты за технику а не за красоту. я могу лечь на оба пада и бить ногами-руками, тоже красиво будет  :P


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 25 October 2008, 00:00:01
Чё, а в Питере есть?

Нету. Будешь? :)

Могу попробовать  :)

Добавляю в список...


: Re: Рейтинг игроков
: Sereni 25 October 2008, 10:18:07
Будем развивать тему ддра?
В тмн смысла нет заводить принимающего, кому я могу сдаться по ддр?


: Re: Рейтинг игроков
: phylosoph 25 October 2008, 22:56:34
Даблы - неотьемлемая часть техники *PARDON*
хотя может есть смысл разделать даблы и синглы, но правда тогда Майндлесс нас зарулит)


: Re: Рейтинг игроков
: Bittersweet 29 October 2008, 11:41:27
и теперь изза "ваших интересов" те, кто не степает даблы, должны страдать =/


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 29 October 2008, 11:56:32
те, кто не степает даблы, должны страдать =/

Страдать от отсутствия желаемой картиночки в профайле на форуме? Да что ж так скромно - можно даже вены вскрывать сразу, чего уж.

Вообще-то ничего плохого в цели "стимулировать рост даблового навыка у участников форума" я не вижу. Другое дело, что лично я бы не использовал ранкинг в этих целях и не советовал бы так делать другим.


: Re: Рейтинг игроков
: Bittersweet 29 October 2008, 14:27:17
ты меня не понял,(


: Re: Рейтинг игроков
: phylosoph 29 October 2008, 15:11:40
и теперь изза "ваших интересов" те, кто не степает даблы, должны страдать =/

что-то типа того, хотя я не против разделения синглов и даблов


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 29 October 2008, 15:21:54
ты меня не понял,(

Тогда поясни свою мысль, пожалуйста.


: Re: Рейтинг игроков
: Bittersweet 30 October 2008, 10:28:40
просто у каждого уровень будет гораздо ниже, чем есть на самом деле. мне, допустим, глубоко все равно на даблы, а теперь я буду должна их степать, чтобы забиться на определенный уровень. тупо.
лучше вообще останусь со знаком вопроса  :)


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 30 October 2008, 11:23:06
просто у каждого уровень будет гораздо ниже, чем есть на самом деле.

Что значит "на самом деле"? Рейтинг отображает уровень даблов и твой отобразит как есть. То, что он не отображает уровень синглов - это уже другой вопрос, мне это тоже не нравится. Тем не менее он в какой-то мере показателен.

мне, допустим, глубоко все равно на даблы, а теперь я буду должна их степать, чтобы забиться на определенный уровень. тупо.
лучше вообще останусь со знаком вопроса  :)

Ну останься, никто не заставляет же. Можешь в знак протеста сдаться на шестой уровень :)

P.S. А всё же, откуда такая нелюбовь к даблам? Они и на чемпионатах будут, знаешь ли. Тоже будешь говорить, что "дурацкий у вас чемпионат, я даблы не играла и не собираюсь"?


: Re: Рейтинг игроков
: Fokusnik 30 October 2008, 12:49:20
даблы, на мой взгляд, помогают развивать техническое прохождение трека на тех же синглах.


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 30 October 2008, 13:36:10
даблы, на мой взгляд, помогают развивать техническое прохождение трека на тех же синглах.

Не совсем так. Т.е. даблы, конечно, повышают навык игры и синглов. Но игра собственно синглов вместо даблов в течение того же времени повышает его заметно сильнее.


: Re: Рейтинг игроков
: Bittersweet 30 October 2008, 13:40:31
Ну останься, никто не заставляет же. Можешь в знак протеста сдаться на шестой уровень :)
P.S. А всё же, откуда такая нелюбовь к даблам? Они и на чемпионатах будут, знаешь ли. Тоже будешь говорить, что "дурацкий у вас чемпионат, я даблы не играла и не собираюсь"?
в последнее время вообще хочу забить  :( *тупица*


: Re: Рейтинг игроков
: phylosoph 30 October 2008, 14:30:51
Тю, всё равно в Киеве стабильно степающих игроков можно пересчитать по пальцам.


: Re: Рейтинг игроков
: Ov3rlorD 30 October 2008, 15:15:37
Это к тому, что одним больше одним меньше?  :o Ты вообще обещал поднять численность комьюнити, а сам на ИТГ ходишь >:(


: Re: Рейтинг игроков
: Dino 30 October 2008, 15:39:26
Это к тому, что одним больше одним меньше?  :o Ты вообще обещал поднять численность комьюнити, а сам на ИТГ ходишь >:(

У меня есть дурацкий вопрос - каким образом можно "поднимать численность коммюнити"? Как показывает практика, от насильственного выпихивания на пад ничего хорошего не происходит.


: Re: Рейтинг игроков
: phylosoph 30 October 2008, 18:52:02
Всё правильно, главное показать заинтересованному человеку коммюнити, а там уже многое зависит от него: ходить или не ходить.

а сам на ИТГ ходишь >:(
А на ИТГ кста казуалки на выходных бывают :)


: Re: Рейтинг игроков
: Gremlin 30 October 2008, 19:16:43
А на ИТГ кста казуалки на выходных бывают :)
Это ты про вот тех тупых лошадей, которые "мальчики, правда вы за нас платите?" ? -__-


: Re: Рейтинг игроков
: Bittersweet 30 October 2008, 23:13:21
на ИТГ перед этими "тупыми лошадями" повыпендриваться можно..,) ^^

Вань, только не говори, что ты удивлен своим заявлением -__-


: Re: Рейтинг игроков
: phylosoph 31 October 2008, 23:27:40
А на ИТГ кста казуалки на выходных бывают :)
Это ты про вот тех тупых лошадей, которые "мальчики, правда вы за нас платите?" ? -__-
Ну мы же их обломали :) а ваще лошадь лошади рознь))


: Re: Рейтинг игроков
: JAM 10 November 2008, 05:02:20
Ошибки в уровнях сложностей в списке песен на NX с Pump Haven'а.

Naissance 2. BPM: 128 → 129
Hyun Jin Yun Go. HD: 03 → 06
2006 Love Song. HD: 05 → 07
Bullfighter's Song. HD: 09 → 08
Mr. Larpus. HD: 10 → 11
Ещё одна плюс к уже исправленным. Сегодня обнаружил.
Arch of Darkness FS: 08 → 04


: Re: Рейтинг игроков
: Yos 08 December 2008, 19:07:16
А где можно посмотреть статистику? о_О


: Re: Рейтинг игроков
: Zmey 08 December 2008, 19:46:42
Статистику игроков - в памповом разделе в прикреплённой ветке.
По городам - в общем разделе, тема называется "Бемани-присутствие".


Sorry, the copyright must be in the template.
Please notify this forum's administrator that this site is missing the copyright message for SMF so they can rectify the situation. Display of copyright is a legal requirement. For more information on this please visit the Simple Machines website.