: Рейтинг игроков : Zmey 19 October 2008, 23:16:43 Чтобы было интереснее играть и был еще один стимул качаться, предлагаю ввести рейтинговую систему. Отсылаю наброски правил - прокомментируйте пожалуйста. Если возражений не будет - можно начинать играть по этой системе. :) BemaniClub вводит рейтинг игроков - теперь звания на форуме будут выдаваться за реальные игровые достижения. Сдаваться можно на автоматах Exceed 2, Zero, NX, NX-2. Уровни - от 6 до 23. (Рейтинг по PIU Pro, DDR и ITG также появится, если будет интерес) Узнайте, кто представитель BemaniClub-а в вашем городе и договоритесь с ним о встрече в аркаде. Заранее сообщите, на какой уровень претендуете. При встрече Вам будут названы три случайно выбранных песни из треклиста автомата, которые нужно будет пройти на А+ (без слива лайфбара) за один кредит. Поручень запрещён. Если трек присутствует в NX, сложность берётся по шкале NX, а не по шкале автомата, на котором Вы его сдаёте. Первый же трек пройденный не на А+ приравнивается к неудаче. В случае неудачи повторная попытка может производиться не раньше, чем на следующий день. В случае успешной сдачи принимающий сообщит об этом на форуме и обновит Ваш профиль. --------------------- Исключения из правил: --------------------- - Gun Rock CZ: трек приравнивается к 15-му уровню. Проходить на А+ не нужно: достаточно не ронять лайфбар до первого тройного прыжка из концовки. - U Inside My Dim Memory NM: трек приравнивается к 15 уровню. - For You NM: трек приравнивается к 16-му уровню. --------- Внимание: --------- - треки, на которых Вы сдаётесь, запоминаются: в случае внесения корректировок в их уровни администрацией BemaniClub, ваш уровень может быть скорректирован по уровню самого простого трека, но не раньше, чем через 3 месяца после сдачи. - если на уровне меньше трёх треков, то после того, как треки закончатся, разрешается брать треки более младшего уровня. - не реже чем раз в 6 месяцев необходимо подтверждать свой уровень. В противном случае Вы теряете 2 уровня в рейтинге. --------------------------- Информация для принимающих: --------------------------- Если в треклисте на данном уровне даблов больше, чем синглов - играется 2 дабла и 1 сингл. В противном случае - играется 2 сингла и 1 дабл. Треки определяются непосредственно перед игрой. Для этого принимающий делает распечатку треков для нужного уровня (отдельно синглов и даблов), отсортированных с помощью Excel-а в случайном порядке. Перед игрой каждого трека он предлагает сдающему назвать цифру из нужного диапазона, тем самым определяя следующий трек. Отчет об успешной сдаче должен содержать: 1. Никнейм на BemaniClub 2. XLS файл с треклистом, по которому происходила сдача 3. Список 3-х игравшихся песен 4. Bad, miss, score по каждой песне (или фотографии экрана результатов) : Re: Рейтинг игроков : Gremlin 19 October 2008, 23:25:36 И что же это за такие "уровни" и что они из себя представлять-то будут? Оо
зы: Богдана в принимающие в Киеве! : Re: Рейтинг игроков : Dino 19 October 2008, 23:46:58 У меня вопросы по списку званий, и есть ли ограничение на то, кто на что может (пытаться) сдаваться? Какое звание будет у того, кто не сдавался вообще?
И на какое звание какой треклист? : Re: Рейтинг игроков : bgdn 19 October 2008, 23:47:44 Да, какие уровни будут?
Вполне могу быть принимающим, да. Всем сдающимся готовить тортики <rofl> : Re: Рейтинг игроков : Dino 19 October 2008, 23:50:46 Ещё вопрос - как отследить (не)падение лайфа на NX, если он без фейла?
Тот же вопрос про GunRock CZ. : Re: Рейтинг игроков : Nymphobe 19 October 2008, 23:52:24 - U Inside My Dim Memory NM - имхо ниразу не 15. я бы 16 дал
и с гамнроком тоже нечего панькаца. если кто-то посмеет сдаваца на 18-ки пусть не отвертеваецо, а проходит его на а+ =) да, и если "треки нужного уровня закончатся" - предлагаю засчитывать треки на 2-3 уровня меньше, но на S : Re: Рейтинг игроков : Dino 19 October 2008, 23:57:53 - U Inside My Dim Memory NM - имхо ниразу не 15. я бы 16 дал Я не согласен. Ю инсайд и близко не валялся с FA2 и тем более FA NM. и с гамнроком тоже нечего панькаца. если кто-то посмеет сдаваца на 18-ки пусть не отвертеваецо, а проходит его на а+ =) Лол, тогда уж лучше сдаваться на NX2, там много шары 16+ и нет ганрока. да, и если "треки нужного уровня закончатся" - предлагаю засчитывать треки на 2-3 уровня меньше, но на S То есть вместо another truth без фейла ты предлагаешь засчитать какой-нибудь don't bother me на S? <rofl> P.S. Ах да, ещё один вопрос. Звания за скилл будут сосуществовать со статусами за число сообщений, или заменять их? : Re: Рейтинг игроков : Zmey 20 October 2008, 00:04:33 Отвечаю сразу на все вопросы.
Во-первых, dm_iidx предложил в случае изменений треклиста не делать делевеллинг, а просто при подтверждении резалтов играть уже по новому треклисту. Считаю, что это разумно. Звания будут выглядеть примерно так: надпись под аватаркой "DDR - 8. ITG - 10. NX - 15." Кто не сдавался - пусто или что-то типа "Наблюдатель". Треклиста как такового нету - сдаваться можно на _уровень_. Есть корректировки (т.е. песням может присваиваться другой уровень в случае явного дисбаланса). Уровни я написал - от 6 до 23 в пампе. Кандидатуру Богдана поддерживаю. >Ещё вопрос - как отследить (не)падение лайфа на NX, если он без фейла? Принимающий должен следить за лайфбаром. Если он коснулся дна - всё, фейл. Можно на видео снимать, но, думаю, достаточно будет смотреть глазами. ) В ганроке нужно зафиксировать момент первого тройного прыжка. Если там лайф есть (и не падал раньше) - трек зачтён. : Re: Рейтинг игроков : Floyd 20 October 2008, 00:12:16 Узнайте, кто представитель BemaniClub-а в вашем городе и договоритесь с ним о встрече в аркаде. Заранее сообщите, на какой уровень претендуете. Улыбнуло. : Re: Рейтинг игроков : Nymphobe 20 October 2008, 00:12:32 Я не согласен. Ю инсайд и близко не валялся с FA2 и тем более FA NM. эээ... йа как раз ко второму фа и приравнивался, и мне они показались одинаковыми. а он межпрочим 2 черепа. а фа-нм имхо тричерепаЛол, тогда уж лучше сдаваться на NX2, там много шары 16+ и нет ганрока. тада там вообще иначе построили уровни(а химеру афс так и оставили 15 лолы %)То есть вместо another truth без фейла ты предлагаешь засчитать какой-нибудь don't bother me на S? <rofl> : Re: Рейтинг игроков : Dino 20 October 2008, 00:14:27 Звания будут выглядеть примерно так: надпись под аватаркой "DDR - 8. ITG - 10. NX - 15." Кто не сдавался - пусто или что-то типа "Наблюдатель". Ок. Вопрос - на низких уровнях участвуют ли харды/нормалы в рейтинге? И ещё. Для автоматов типа ITG и PIU pro, где жирный и толстый лайфбар и не такие уж колбасные треки, мне кажется, более важным критерием должна быть точность прохождения. Ну там, 90%, например. : Re: Рейтинг игроков : Nymphobe 20 October 2008, 00:18:16 И ещё. Для автоматов типа ITG и PIU pro, где жирный и толстый лайфбар и не такие уж колбасные треки, мне кажется, более важным критерием должна быть точность прохождения. Ну там, 90%, например. Дино не хочет быть по рейтингу ниже Философа <rofl> <rofl>: Re: Рейтинг игроков : Dino 20 October 2008, 00:20:20 Дино не хочет быть по рейтингу ниже Философа <rofl> <rofl> При чём тут? : Re: Рейтинг игроков : Zmey 20 October 2008, 00:23:28 Нормалы и Харды 6-го левела участвуют.
Берутся все песни левела - все синглы и все даблы. Для ДДР и Пиу Про пусть правила пишут те, кто в них лучше шарит. Потом постят на обсуждение. : Re: Рейтинг игроков : Floyd 20 October 2008, 00:28:43 как стать представителем бемани клаба ? :)
: Re: Рейтинг игроков : Zmey 20 October 2008, 00:32:20 >Я не согласен. Ю инсайд и близко не валялся с FA2 и тем более FA NM.
+1, на порядок легче А+ится. Я именно поэтому поставил его на 15. Ганрока нет на NX-2, поэтому можно не требовать проходить тот извратный кусок в конце... Узнайте, кто представитель BemaniClub-а в вашем городе и договоритесь с ним о встрече в аркаде. Заранее сообщите, на какой уровень претендуете. Улыбнуло. Нужно дописать "или стань сам представителем БеманиКлуба в своём городе". :) Про уровни 21+ будем думать когда на них появятся реальные претенденты. )) Не думаю что сейчас кто-то выше 16-го сможет сдаться. : Re: Рейтинг игроков : Zmey 20 October 2008, 00:36:32 : Re: Рейтинг игроков : Floyd 20 October 2008, 00:40:28 Сомневаюсь, что кто-то может быть кроме меня, если эта штука по городам оформлена. Но у представителей же тоже звания должны быть? Как они сами себя проверять будут?
: Re: Рейтинг игроков : Zmey 20 October 2008, 00:48:42 Сомневаюсь, что кто-то может быть кроме меня, если эта штука по городам оформлена. Но у представителей же тоже звания должны быть? Как они сами себя проверять будут? Город тут непринципиален, т.е. я думаю вполне можно сдаваться представителю из другого города. Можно разрешить самосдачу: попросить кого-то заснять прохождение на видеокамеру так, чтобы не выпускать лайфбар из вида во время игры (тяжело самому во время игры его контролировать с отключенным СБ). Или, вариант - играть 2-3-4 треками на пампе с включенным СБ. При этом можно добавить условие подтвердить в течение полугода (или года) свой результат другому принимающему. : Re: Рейтинг игроков : Floyd 20 October 2008, 00:58:17 а треклист, разбитый по уровням будет?
Особенно, учитывая, что сложность треков, присутствующих в NX, берётся по шкале NX. : Re: Рейтинг игроков : Dino 20 October 2008, 01:00:47 Не думаю что сейчас кто-то выше 16-го сможет сдаться. Кстати, вот что-то мне не нравится такой разрыв. В смысле, если бы сдача была отдельно синглы-даблы, то ещё можно было бы что-то думать на тему 18+. (Crazy-18 - Canon-D, Hyun Jin Young Go Jin Young Go, Love is a Danger Zone, Moonlight). А если синглы участвуют вместе с даблами, то всё на практике упрётся в даблы, потому что тех же восемнадцатых даблов намного больше и шанс их выпадения, соответственно, тоже. И вообще у NX очень плохо с синглами 16+, так что это замечание будет актуально и для таких уровней. Ну-ка, ну-ка, кто у нас проходит Arch of Darkness NM без фейла? <rofl> : Re: Рейтинг игроков : Floyd 20 October 2008, 01:05:27 Crazy-18 - Canon-D, :o: Re: Рейтинг игроков : Zmey 20 October 2008, 01:18:28 Его уже некоторые А+сят. ) Список будет, да. М.б. еще треки немного подвигаем по сложностям. Раздельный рейтинг по синглам и даблам - переусложнение, имхо. Нужно уметь и то и то. Сложно проходить 18-ки? Ну так действительно сложно... Главное - дизбаланснутые треки смувить на их реальные уровни. >потому что тех же восемнадцатых даблов намного больше и шанс их выпадения, Там же написано - если даблов на уровне больше, чем синглов, то играются 2 дабла и 1 сингл. Т.е. на старших уровнях игра действительно double-oriented. : Re: Рейтинг игроков : Nymphobe 20 October 2008, 01:30:04 Ну-ка, ну-ка, кто у нас проходит Arch of Darkness NM без фейла? <rofl> кстати насколько я помню Философ кажыца комбил на нем замедление ::): Re: Рейтинг игроков : Dino 20 October 2008, 01:38:37 Ну-ка, ну-ка, кто у нас проходит Arch of Darkness NM без фейла? <rofl> кстати насколько я помню Философ кажыца комбил на нем замедление ::)Не верю. Хоть убей, не верю. : Re: Рейтинг игроков : Dino 20 October 2008, 01:40:18 Раздельный рейтинг по синглам и даблам - переусложнение, имхо. Нужно уметь и то и то. Да, но даблы-18 ну просто... я не знаю, на несколько голов сложнее синглов-18. Не говоря уже о том, сколько сил отжирают. : Re: Рейтинг игроков : pyro__maniac 20 October 2008, 09:25:44 Дино, то есть имеет смысл сдавать в рамках одного уровня два нм 18 и сингл, скажем, 20?
: Re: Рейтинг игроков : Dino 20 October 2008, 09:38:40 Дино, то есть имеет смысл сдавать в рамках одного уровня два нм 18 и сингл, скажем, 20? Возможно. : Re: Рейтинг игроков : Zmey 20 October 2008, 10:40:00 Так что, берём синглы на 2 уровня старше левела, на который сдаются?
: Re: Рейтинг игроков : Ov3rlorD 20 October 2008, 15:53:56 Вы что белены обьелись?
: Re: Рейтинг игроков : Mindless 20 October 2008, 16:05:00 Так что, берём синглы на 2 уровня старше левела, на который сдаются? Это единственный возможный вариант, т.к. получаеться очень веселая(невеселая) картина. Например, я хочу сдаться на 15 уровне и мне попадаеться 2 сингла и 1 дабл. 2 Сингла я, как ни странно, вытягиваю, а вот дабл, вот незадача, ВУК ФРИСТАЙЛ!, к превеликому сожалению сливаю... даже на С! Думаю еще было бы неплохо некоторым песням пофиксить сложность(Фор Ю, Май Мемори ж спустили сложность). Кстати, как насчет энозеров? На них можно тоже будет сдаваться? (Наиссансе 2 Энозер НМ <3): Re: Рейтинг игроков : Zmey 20 October 2008, 16:17:58 Хорошо... Насчет 2-х уровней возражений нет?
Что касается корректировки левелов песен - предлагайте, что куда подвинуть. Эназеры думаю лучше не трогать. : Re: Рейтинг игроков : Emiji Kigaru 20 October 2008, 16:29:08 Эх, даблы... Не хочу себе рейтинг, не буду позориться =)
А почему левел считается по даблу, а не по синглу? Почему "сингл -2", а не "дабл +2"? : Re: Рейтинг игроков : Zmey 20 October 2008, 16:35:57 Если сдаваться на 15-й левел, то берётся сингл 17-го левела и даблы 15-го левела.
: Re: Рейтинг игроков : Emiji Kigaru 20 October 2008, 16:36:54 Вот я и спрашиваю - почему левел = дабл, а не сингл?
: Re: Рейтинг игроков : Zmey 20 October 2008, 16:39:53 Потому что даблы сложнее, чем синглы.
: Re: Рейтинг игроков : Emiji Kigaru 20 October 2008, 16:43:01 а почему если сложнее - то объективнее? =)
можно сделать, допустим, левел = сингл-1 = дабл+1, если уж так не хочется делать =сингл... : Re: Рейтинг игроков : Mindless 20 October 2008, 16:53:45 А как насчет сделать отдельно лвл даблов и синглов. Например, NX Single - 17, NX Double - 15.
: Re: Рейтинг игроков : Zmey 20 October 2008, 16:53:57 Ну просто странно говорить, что кто-то берёт N-й левел, если он на нём не проходит даблы. Рейтинг ведь совмещенный...
А почему даблы основные, а не "сингл и даблы -2" - потому что на даблы основной акцент в автомате. Синглов очень мало на старших левелах. : Re: Рейтинг игроков : Ov3rlorD 20 October 2008, 17:18:37 Ну просто странно говорить, что кто-то берёт N-й левел, если он на нём не проходит даблы. Рейтинг ведь совмещенный... А почему даблы основные, а не "сингл и даблы -2" - потому что на даблы основной акцент в автомате. Синглов очень мало на старших левелах. То что сложных синглов меньше чем даблов не повод ставить акцент именно на даблы, у нас есть игроки которые даблы пока не бегают или почти не бегают, например Tushkan4uk, bittersweet. Получается весь смысл в том, чтобы стимулировать игроков подтягивать даблы, т.к. почти каждый на синглах чувствует себя намного уверенней чем на даблах. : Re: Рейтинг игроков : Mindless 20 October 2008, 17:26:10 Всетаки предлагаю разделить даблы и синглы. Я Думаю, это будет куда логичнее и менее геморойно. Тогдай не прийдеться делать даблы = синглы + 2 и все такое. В синглы также добавить некоторые ремиксы и энозеры:
Solitary 2_ACZ(16 или сделать 17, т.к. явно сложнее обычного солитари), Witch Doctor_ACZ(19). Extravaganza_ACZ(20 или 19), WiExDocVa_CZ(20), Bemera_CZ(22, т.к. я считаю, что Бемера являеться сложнее Химеры и вообще самая сложная песня из КЗ на автомате), Larpus_ACZ(20 или 21), LIADZ2_ACZ(17), Try to BPM_CZ(19), Faep 2-2_CZ поднять до 21. И уже список синглов выходит не таким скудным, особенно, если еще учитывать НХ-2 энозеры. : Re: Рейтинг игроков : bgdn 20 October 2008, 17:31:30 У пампа нет объективной системы числовых оценок в принципе. Если попытаться приплести сюда даблы, переведя их по формуле дабл=сингл-2, путаница только усилится. Может, лучше придумать уровни с названиями типа "задрот", "убер-задрот" и т. п., на каждое звание сдача по определенному треклисту, выверенному опытными гуру. Так логичнее, нэ?
: Re: Рейтинг игроков : Dino 20 October 2008, 17:37:24 Хорошо... Насчет 2-х уровней возражений нет? Есть. Цифра очень приблизительная и неправильная. Сначала надо выровнять дабловый треклист - причём это НАДО сделать, т.к. с оценкой даблов местами полный бардак творится - а потом уже думать, как соотносить синглы и даблы. Но вообще это гемор и я за разделение сингл/дабл. При этом необходимость выравнивания сложностей даблов никто не отменяет. : Re: Рейтинг игроков : Dino 20 October 2008, 17:39:20 Может, лучше придумать уровни с названиями типа "задрот", "убер-задрот" и т. п., на каждое звание сдача по определенному треклисту, выверенному опытными гуру. Кстати, да. А то, например, игрок, не умеющий читать низкие спидмоды может сдаться на каком-нибудь "блейзинг плюс вич доктор", а вот если в треклист обязательно будет входить что-то типа тровем/вгф - вот тут-то будет весело. : Re: Рейтинг игроков : Mindless 20 October 2008, 17:57:20 а вот если в треклист обязательно будет входить что-то типа тровем/вгф - вот тут-то будет весело. Дино ты злой -_-: Re: Рейтинг игроков : Zmey 20 October 2008, 18:04:26 Кстати, да. А то, например, игрок, не умеющий читать низкие спидмоды может сдаться на каком-нибудь "блейзинг плюс вич доктор", а вот если в треклист обязательно будет входить что-то типа тровем/вгф - вот тут-то будет весело. Как он сдастся на блейзинг + вич доктор, если на этом уровне найтмаров больше чем крейзей, следовательно, он будет играть 2 найтмара и 1 крейзи? O_O : Re: Рейтинг игроков : Zmey 20 October 2008, 18:10:23 Вообще мне кажется, что даже если брать сингл и даблы из одного уровня - то, что они дизбаланснуты - это не очень страшно (если рейтинг дабл-ориентед). Можно рассматривать сингл как отдых между даблами.
Что касается приписывания кастомных левелов всем песням - мне кажется, всё равно получится довольно грубо и с перекосами, плюс, это усложнение правил. Если брать Андамировские уровни, то рассматривая наборы синглов и даблов - сложность таки поднимается по возрастающей с каждым уровнем. Сильно выпирающие треки (типа Ганрока) можно и подвинуть. : Re: Рейтинг игроков : Mindless 20 October 2008, 18:15:58 Что касается приписывания кастомных левелов всем песням - мне кажется, всё равно получится довольно грубо и с перекосами, плюс, это усложнение правил. Если брать Андамировские уровни, то рассматривая наборы синглов и даблов - сложность таки поднимается по возрастающей с каждым уровнем. Сильно выпирающие треки (типа Ганрока) можно и подвинуть. Я не вижу никаких проблем, если подвинуть треки типа Ганрока.: Re: Рейтинг игроков : bgdn 20 October 2008, 18:29:33 Кстати, да. А то, например, игрок, не умеющий читать низкие спидмоды может сдаться на каком-нибудь "блейзинг плюс вич доктор", а вот если в треклист обязательно будет входить что-то типа тровем/вгф - вот тут-то будет весело. Ну дык насколько я знаю, низкие спидмоды заканчиваются на 14. Взял планку чуть повыше, к примеру 16й левел, а там и низкий спидмод отсутствует. Разве что включать в треклист независимо от уровня лоу-спидмод треки. Тоже как-то странно выходит. : Re: Рейтинг игроков : Dino 20 October 2008, 18:46:57 сложность таки поднимается по возрастающей с каждым уровнем. Сильно выпирающие треки (типа Ганрока) можно и подвинуть. Речь идёт о том, что кому-то при выборе треклиста на прохождение может попасть какая-то шара, а кому-то сплошная жопа. Взять тот же NM-15 - одному попадётся, скажем, Naissance 2 NM и Greenhorn NM, а второму - Final Audition NM и Com'back NM (да, на NX они оба NM-15!). Вообще, как андамиро меряет сложность треков - неясно. Такое ощущение, что оно берёт оценку "в среднем". Но нам-то не "в среднем" надо, а именно на A+. А на A+ камбек труднее вытянуть чем ту же экстраваганцу NM-17 или Free NM-17. Тут не отдельные "выпирающие треки", тут весь треклист рихтовать надо. Иначе это профанация. : Re: Рейтинг игроков : Dino 20 October 2008, 18:48:10 Ну дык насколько я знаю, низкие спидмоды заканчиваются на 14. В синглах да, зато в даблах достаточно. Ещё и с аццкими поворотами. : Re: Рейтинг игроков : Zmey 20 October 2008, 21:45:50 Приаттачил треклист для 6-го левела. Посмотрите формат - ничего не забыл? )
: Re: Рейтинг игроков : Nymphobe 20 October 2008, 22:43:27 о ура) на 6й левел можно уже идти здаваться <yahoo>
: Re: Рейтинг игроков : Zmey 21 October 2008, 00:00:13 Нужен принимающий в Москве...
: Re: Рейтинг игроков : Fokusnik 21 October 2008, 00:12:23 и в Воронеже. ;D
: Re: Рейтинг игроков : Zmey 21 October 2008, 00:18:51 В Воронеже уже есть. )
: Re: Рейтинг игроков : max_rnd 21 October 2008, 01:06:12 И в Ростове...)
: Re: Рейтинг игроков : Dino 21 October 2008, 02:52:24 Посмотрите формат - ничего не забыл? ) Что такое RND? P.S. Сдаться, что ли, по приколу? :) : Re: Рейтинг игроков : Zmey 21 October 2008, 08:57:10 Для сортировки песен по рандому. Принимающий выделяет блок с песнями и сортирует по колонке RND, потом распечатывает. Потом перед игрой (не показывая списка) говорит игроку "назови цифру от 1 до N", где N - кол-во песен. Игрок называет - выпавшую песню и играет.
: Re: Рейтинг игроков : pyro__maniac 21 October 2008, 10:34:48 лол ) я сольюсь)
: Re: Рейтинг игроков : bgdn 21 October 2008, 10:41:17 Есть предложение принимать только на даблах ))
: Re: Рейтинг игроков : Dino 21 October 2008, 11:33:22 Есть предложение принимать только на даблах )) Это не отменяет необходимости дать им адекватную оценку. А вообще да, мне трудно представить, чтобы игрок, проходящий все NM-14, не смог осилить какой-нибудь CZ-14. : Re: Рейтинг игроков : Zmey 21 October 2008, 12:01:21 Воспринимайте синглы как отдых. ))
Типа там сбегал LIADZ 2 NM, а потом отдохнул на химерке. : Re: Рейтинг игроков : Zmey 21 October 2008, 12:04:55 Ловите предварительный треклист.
Предлагаю убирать из него только ЯВНЫЙ дисбаланс, т.е. спорные моменты (из разряда - что сложнее: техника или скорость) оставляем на усмотрение оценщиков Андамиро. ) В первой табличке расписано на каком уровне сколько синглов и сколько даблов играть. 1s, 2d означает "1 сингл и 2 дабла". : Re: Рейтинг игроков : Dino 21 October 2008, 13:36:05 Предлагаю убирать из него только ЯВНЫЙ дисбаланс, т.е. спорные моменты (из разряда - что сложнее: техника или скорость) оставляем на усмотрение оценщиков Андамиро. ) Вопрос не в том, что круче - техника или скорость, вопрос в том, что к рейтингу должно быть доверие, не испорченное разбросом рандома. Посмотри сам - у тебя в одном 14-s уживаются Enter the Dragon CZ и WGF CZ, U Inside My Dim Memory CZ и Winter CZ. Это абсолютно разной сложности треки, особенно с позиции "взять на A+". Или в том же 13-d - совершенно шаровые Huu Yah Yeah NM и Typhoon NM против Will'o'Wisp FS (!!!) Висп вообще очень "неудобен" - на 3x очень быстр, на 2x загибается читалка. В итоге - с одной стороны, это может провоцировать слабых игроков на "перебор треклиста" (пробовать сдачу много раз), пока не выпадет шара. С другой - это приведёт к недоверию к рейтингу со стороны сильных игроков - "а, ему повезло и он сдался на каком-нибудь драгоне". Тем более что оценка уровней, как я уже говорил, не отражает сложности взятия на A+. : Re: Рейтинг игроков : Zmey 21 October 2008, 13:49:59 Куда же ставить WGF, если 15 это уже Slam? Его за-A+-ить явно легче, чем Slam. С другой стороны, Enter the Dragon явно не 13-ка.
WGF, конечно, сложнее EtD, но они же оба попадают в диапазон 14-к? U inside сдвинуть на 13? Тянет ли Wisp FS на 14? : Re: Рейтинг игроков : Dino 21 October 2008, 13:59:03 Куда же ставить WGF, если 15 это уже Slam? Его за-A+-ить явно легче, чем Slam. Почти одинаково. WGF - это 15.5 - 16. Слэм, кстати, тоже не 15, а 16 или 16.5. С другой стороны, Enter the Dragon явно не 13-ка. WGF, конечно, сложнее EtD, но они же оба попадают в диапазон 14-к? WGF сложнее драгона уровня на два. Драгон - 13.5, WGF - 15.5. А за нетипичность степчарта дал бы и все 16. U inside сдвинуть на 13? Возможно. Тянет ли Wisp FS на 14? ХЗ, может, даже и на 15 (из-за БПМ и характера степов). Да это просто я сходу взял. Там у тебя и Вук фристайл 15 и прочее. Надо отдельную ветку по корректировке уровней создавать, ИМХО. : Re: Рейтинг игроков : Nymphobe 21 October 2008, 14:39:45 имао критиковать любой подобный проект целесообразно тогда и только тогда когда он заработает.
: Re: Рейтинг игроков : Zmey 21 October 2008, 14:54:20 Почти одинаково. WGF - это 15.5 - 16. Слэм, кстати, тоже не 15, а 16 или 16.5. Какая-то инфляция левелов прямо... В WGF нет особых лайфоронятельных мест... Сфуллкомбить тяжело, на А+ пройти - не очень. А в Слэме и брутерские колбасы в середине и концовка, которую еще вообще никто не скомбил... Насчет Боксера... Он где-то 13.5, думаю 13 он или 14 - не принципиально. Предлагаю запустить сейчас эту систему с текущим треклистом, а потом кто-то подготовит проект правок, внесём их и будем корректировать рейтинги. : Re: Рейтинг игроков : Dino 21 October 2008, 16:40:13 В WGF нет особых лайфоронятельных мест... Змей, ты просто начал его играть с почти двумя годами опыта на пампе. Для тех, у кого читалка (с поворотами на низких скоростях) не настолько прокачана, этот трек - одно сплошное лайфоронятельное место. Не говоря уже о навыке выполнения поворотов. А в Слэме и брутерские колбасы в середине и концовка, которую еще вообще никто не скомбил... Ну и что, его даже Майндлесс взял без фейла, насколько я знаю. : Re: Рейтинг игроков : Zmey 21 October 2008, 17:52:49 Пусть качают читалку. Я же не виноват, что некоторые игроки играют брутом и не могут пройти некоторые песни. Зачем под них рейтинг подстраивать?
: Re: Рейтинг игроков : Dino 21 October 2008, 18:11:04 Пусть качают читалку. Речь о том, что по читалке WGF требовательнее, чем тот же Solitary 2, и держит паритет по сложности с последним только за счёт того, что Solitary 2 быстрее. Впрочем, тебе решать. : Re: Рейтинг игроков : Zmey 21 October 2008, 18:46:24 Ну вот кстати далеко не факт. Мы играем Sol2 на порядок дольше WGF-а и привыкли к нему, к тому же середина Sol2 не уступает финальной колбасе WGF по сложности.
WGF сложнее за-S-ить, да, но пройти начало без слива лайфа несложно, а в конце его там негде особо и ронять, даже если не вычитывать всю ту колбасу. : Re: Рейтинг игроков : Zmey 21 October 2008, 18:48:22 Макс, будешь принимающим? )
: Re: Рейтинг игроков : max_rnd 21 October 2008, 18:53:59 что мне остается))
конечно. : Re: Рейтинг игроков : Zmey 21 October 2008, 19:24:48 Прицелился по левелам... по-моему, получилось довольно сбалансированно - нет левела, на который было бы проще сдаться, чем на предыдущий.
По моим наблюдениям на свой левел можно сдаться уверенно, на уровень выше - если сильно повезёт (типа там выпадет сразу 2 нужных найтмара из 14). На 2 уровня выше - практически невозможно. Можно поставить ограничение на частоту пересдачи в 1 неделю, чтобы не слишком часто производились повторные попытки. : Re: Рейтинг игроков : imp 21 October 2008, 23:23:23 По-моему рандома тут быть не должно. Или нужно пройти все Х треков заявленного уровня (не обязательно одним кредитом, но все в один день, максимум 1-2-3 фейла, как-то так), или выбрать из них часть самостоятельно (X-2, или просто 3, например) и таким же образом пройти. А то надо будет мучить рандомайзер (а не себя) до достижения "нужного результата", если уровень проходится на 50%.
Ну и я за синглы и даблы раздельно, если что. : Re: Рейтинг игроков : Vassay 21 October 2008, 23:40:08 Ну предположим пройдет человек уровень, имея по нему скилл около 50%, и что дальше? Дальше-то он не продвинется ::)
: Re: Рейтинг игроков : Zmey 21 October 2008, 23:43:51 Это аналог экзамена по билетам: теоретически нужно знать всю программу, но практически - проверять долго и сложно. Поэтому и вводятся билеты, которые тянутся рандомно и позволяют с высокой степенью достоверности отсеять тех, кто этот уровень не тянет. А если кто-то и нахалявит, он гарантированно застрянет на следующем уровне.
: Re: Рейтинг игроков : Vassay 21 October 2008, 23:48:30 Мы со Змеем сошлись во мнениях ;D
Кстати, мысль вслух. а может стОит переоценить каждый дабл вручную, а то все эти +1, +2 и прочие как-то напрягают :-\ а так будет четкий список треков на каждый уровень - и нет проблем <crazy> : Re: Рейтинг игроков : Zmey 21 October 2008, 23:56:40 Завтра напишу имена принимающих, опубликую финальные правила и треклист и можно сдаваться. ^___^
Треклист скорей всего останется без изменений, так что уже можно прикидывать, на какой уровень вы претендуете. Возможность делевела через 3 мес пока оставим в правилах - на случай, если мы решим треклисты менять. Только я немного меняю формулировку: делевел происходит через 3 месяца после понижения уровня песне, на которой сдавался, а не через 3 месяца после сдачи. p.s. в Москве всё еще нет принимающих! : Re: Рейтинг игроков : Zmey 21 October 2008, 23:59:18 Кстати, мысль вслух. а может стОит переоценить каждый дабл вручную, а то все эти +1, +2 и прочие как-то напрягают :-\ а так будет четкий список треков на каждый уровень - и нет проблем <crazy> Я решил не смещать даблы относительно синглов... Во всяком случае в первой редакции. На высоких левелах, где даблы сильно сложнее синглов - пусть синглы останутся как отдых. Смувил только явный дисбаланс. : Re: Рейтинг игроков : Vassay 22 October 2008, 00:05:49 Ну попробовать можно, надеюсь за такое не побьют <crazy>
я только думаю, как весело будет людям сдавать фристайл 6ку :o ( я например запросто солью подобный трек, ибо не тренился особо на даблах) хотя опять же, можно попробовать и оценить результат ))) : Re: Рейтинг игроков : JAM 22 October 2008, 02:08:56 Ошибки в уровнях сложностей в списке песен на NX с Pump Haven'а.
Naissance 2. BPM: 128 → 129 Hyun Jin Yun Go. HD: 03 → 06 2006 Love Song. HD: 05 → 07 Bullfighter's Song. HD: 09 → 08 Mr. Larpus. HD: 10 → 11 : Re: Рейтинг игроков : Floyd 22 October 2008, 05:40:11 я тоже хочу в принимающие :-[
: Re: Рейтинг игроков : KVP 22 October 2008, 11:45:53 p.s. в Москве всё еще нет принимающих! : Re: Рейтинг игроков : bgdn 22 October 2008, 14:45:54 Такчо, уровни и правила утряслись до финального состояния? А то желающие сдаться уже есть.
: Re: Рейтинг игроков : Zmey 22 October 2008, 15:06:25 Еще внесу несколько исправлений, начнём завтра.
: Re: Рейтинг игроков : JAM 22 October 2008, 18:06:47 - For You NM: трек приравнивается к 16-му уровню. Так ли уж 16? Я, конечно, не сильно разбираюсь в уровнях сложности на Nightmar'ах, но сомневаюсь, что 32-е при 160 BPM все комбят: Re: Рейтинг игроков : pyro__maniac 22 October 2008, 20:01:46 p.s. в Москве всё еще нет принимающих! А мы в Киев съездим) ;): Re: Рейтинг игроков : Zmey 23 October 2008, 07:56:15 Ошибки в уровнях сложностей в списке песен на NX с Pump Haven'а. Спасибо, исправил треклист на сайте и в рейтинге. : Re: Рейтинг игроков : Zmey 23 October 2008, 08:08:46 : Re: Рейтинг игроков : Zmey 23 October 2008, 09:40:22 Господа принимающие, свяжитесь плз со мной по аське (8103365) в случае возникновения каких-либо вопросов. Последний вариант правил и треклист - в теме Рейтинг (http://bemaniclub.com/forum/index.php?topic=270.msg8947#msg8947).
: Re: Рейтинг игроков : KVP 24 October 2008, 08:51:01 Могу попробовать :)
: Re: Рейтинг игроков : Zmey 24 October 2008, 16:48:15 Насчет ДДР... Кира предложил такой вариант:
Уровень 1 - 4ки на ДДР 2 - 5ки 3 - 6ки 4 - 7ки 5-6-7-8-9 - 8ки-9ки-легкие 10ки (по реальной сложности автомата) 10 - 7ки на АА 11-12-13-14-15 - 8ки-9ки-легкие 10ки на АА 16 - сложные 10ки на АА (пока не выполнимо. только если повезет с рандомом) 17-20 - сложные 9-ки, 10 на ААА : Re: Рейтинг игроков : Bittersweet 24 October 2008, 18:18:46 Змей, у нас с Танькой (Тушканчик) общая просьба, которую поддержал Нимф и Грем (Кость, даже если ты ее не поддержал - сделай вид :3):
разделите синглы и даблы. потому что некоторым ( :-[) немного все равно на найтмары и фристайлы, и при уровне CZ 12 (допустим) я могу бегать найтмары уровня.. ээ.. шестого-седьмого. так мне штоль (по твоей теории) сдаваться на 7й уровень? О_О : Re: Рейтинг игроков : Dino 24 October 2008, 18:26:18 так мне штоль (по твоей теории) сдаваться на 7й уровень? О_О Если я правильно понял идею Змея, то типа "не умеете - сами виноваты, качайте даблы, или сдавайтесь на низкий уровень". P.S. Я лично за разделение, но не могу огорчиться по поводу игнорирования вами даблов. Они же красивее синглов. : Re: Рейтинг игроков : Ov3rlorD 24 October 2008, 19:15:22 Я же говорил... (с)Какой-то советский мультик.
: Re: Рейтинг игроков : Zmey 24 October 2008, 19:25:21 Ну типа да, у нас же левелы в рейтинге выставлены по даблам, а не по синглам... Синглов мало на хайлевах, поэтому найтмары ведущие. Предлагаю сдаться на 7-ку и постепенно повышать левел - найтмары в любом случае пригодятся на чемпе.
: Re: Рейтинг игроков : KVP 24 October 2008, 21:30:45 В общем отмечай миня, как сам сдамся ;)
: Re: Рейтинг игроков : Bittersweet 24 October 2008, 21:39:57 тогда я при растущих синглах 11-12 и выше буду на 7м уровне, т.к. даблы не люблю -__- спасибо (
P.S. Я лично за разделение, но не могу огорчиться по поводу игнорирования вами даблов. Они же красивее синглов. я думала ты за технику а не за красоту. я могу лечь на оба пада и бить ногами-руками, тоже красиво будет :P: Re: Рейтинг игроков : Zmey 25 October 2008, 00:00:01 Могу попробовать :) Добавляю в список... : Re: Рейтинг игроков : Sereni 25 October 2008, 10:18:07 Будем развивать тему ддра?
В тмн смысла нет заводить принимающего, кому я могу сдаться по ддр? : Re: Рейтинг игроков : phylosoph 25 October 2008, 22:56:34 Даблы - неотьемлемая часть техники *PARDON*
хотя может есть смысл разделать даблы и синглы, но правда тогда Майндлесс нас зарулит) : Re: Рейтинг игроков : Bittersweet 29 October 2008, 11:41:27 и теперь изза "ваших интересов" те, кто не степает даблы, должны страдать =/
: Re: Рейтинг игроков : Dino 29 October 2008, 11:56:32 те, кто не степает даблы, должны страдать =/ Страдать от отсутствия желаемой картиночки в профайле на форуме? Да что ж так скромно - можно даже вены вскрывать сразу, чего уж. Вообще-то ничего плохого в цели "стимулировать рост даблового навыка у участников форума" я не вижу. Другое дело, что лично я бы не использовал ранкинг в этих целях и не советовал бы так делать другим. : Re: Рейтинг игроков : Bittersweet 29 October 2008, 14:27:17 ты меня не понял,(
: Re: Рейтинг игроков : phylosoph 29 October 2008, 15:11:40 и теперь изза "ваших интересов" те, кто не степает даблы, должны страдать =/ что-то типа того, хотя я не против разделения синглов и даблов : Re: Рейтинг игроков : Dino 29 October 2008, 15:21:54 : Re: Рейтинг игроков : Bittersweet 30 October 2008, 10:28:40 просто у каждого уровень будет гораздо ниже, чем есть на самом деле. мне, допустим, глубоко все равно на даблы, а теперь я буду должна их степать, чтобы забиться на определенный уровень. тупо.
лучше вообще останусь со знаком вопроса :) : Re: Рейтинг игроков : Dino 30 October 2008, 11:23:06 просто у каждого уровень будет гораздо ниже, чем есть на самом деле. Что значит "на самом деле"? Рейтинг отображает уровень даблов и твой отобразит как есть. То, что он не отображает уровень синглов - это уже другой вопрос, мне это тоже не нравится. Тем не менее он в какой-то мере показателен. мне, допустим, глубоко все равно на даблы, а теперь я буду должна их степать, чтобы забиться на определенный уровень. тупо. лучше вообще останусь со знаком вопроса :) Ну останься, никто не заставляет же. Можешь в знак протеста сдаться на шестой уровень :) P.S. А всё же, откуда такая нелюбовь к даблам? Они и на чемпионатах будут, знаешь ли. Тоже будешь говорить, что "дурацкий у вас чемпионат, я даблы не играла и не собираюсь"? : Re: Рейтинг игроков : Fokusnik 30 October 2008, 12:49:20 даблы, на мой взгляд, помогают развивать техническое прохождение трека на тех же синглах.
: Re: Рейтинг игроков : Dino 30 October 2008, 13:36:10 даблы, на мой взгляд, помогают развивать техническое прохождение трека на тех же синглах. Не совсем так. Т.е. даблы, конечно, повышают навык игры и синглов. Но игра собственно синглов вместо даблов в течение того же времени повышает его заметно сильнее. : Re: Рейтинг игроков : Bittersweet 30 October 2008, 13:40:31 Ну останься, никто не заставляет же. Можешь в знак протеста сдаться на шестой уровень :) в последнее время вообще хочу забить :( *тупица*P.S. А всё же, откуда такая нелюбовь к даблам? Они и на чемпионатах будут, знаешь ли. Тоже будешь говорить, что "дурацкий у вас чемпионат, я даблы не играла и не собираюсь"? : Re: Рейтинг игроков : phylosoph 30 October 2008, 14:30:51 Тю, всё равно в Киеве стабильно степающих игроков можно пересчитать по пальцам.
: Re: Рейтинг игроков : Ov3rlorD 30 October 2008, 15:15:37 Это к тому, что одним больше одним меньше? :o Ты вообще обещал поднять численность комьюнити, а сам на ИТГ ходишь >:(
: Re: Рейтинг игроков : Dino 30 October 2008, 15:39:26 Это к тому, что одним больше одним меньше? :o Ты вообще обещал поднять численность комьюнити, а сам на ИТГ ходишь >:( У меня есть дурацкий вопрос - каким образом можно "поднимать численность коммюнити"? Как показывает практика, от насильственного выпихивания на пад ничего хорошего не происходит. : Re: Рейтинг игроков : phylosoph 30 October 2008, 18:52:02 Всё правильно, главное показать заинтересованному человеку коммюнити, а там уже многое зависит от него: ходить или не ходить.
а сам на ИТГ ходишь >:( А на ИТГ кста казуалки на выходных бывают :): Re: Рейтинг игроков : Gremlin 30 October 2008, 19:16:43 А на ИТГ кста казуалки на выходных бывают :) Это ты про вот тех тупых лошадей, которые "мальчики, правда вы за нас платите?" ? -__-: Re: Рейтинг игроков : Bittersweet 30 October 2008, 23:13:21 на ИТГ перед этими "тупыми лошадями" повыпендриваться можно..,) ^^
Вань, только не говори, что ты удивлен своим заявлением -__- : Re: Рейтинг игроков : phylosoph 31 October 2008, 23:27:40 А на ИТГ кста казуалки на выходных бывают :) Это ты про вот тех тупых лошадей, которые "мальчики, правда вы за нас платите?" ? -__-: Re: Рейтинг игроков : JAM 10 November 2008, 05:02:20 Ошибки в уровнях сложностей в списке песен на NX с Pump Haven'а. Ещё одна плюс к уже исправленным. Сегодня обнаружил. Naissance 2. BPM: 128 → 129 Hyun Jin Yun Go. HD: 03 → 06 2006 Love Song. HD: 05 → 07 Bullfighter's Song. HD: 09 → 08 Mr. Larpus. HD: 10 → 11 Arch of Darkness FS: 08 → 04 : Re: Рейтинг игроков : Yos 08 December 2008, 19:07:16 А где можно посмотреть статистику? о_О
: Re: Рейтинг игроков : Zmey 08 December 2008, 19:46:42 Статистику игроков - в памповом разделе в прикреплённой ветке.
По городам - в общем разделе, тема называется "Бемани-присутствие". |