bemaniacs

Собственно, сабж. Опрос создан по причине наличия слишком ярких роликов, сбивающих игрока с толку.

Голосую за "не отключать" т.к. автомат потеряет часть своей презентабельности. И как игроку мне приятней играть с БГА-шками. Этот режим предназначался для индивидуальных флешек, а не для всего автомата.

Более того, ни на каких чемпах их не отключают, а гости не будут иметь возможности тренироваться без БГА-шек. Вы уверены, что не случится вынос моска когда вы внезапно увидите пустой экран вместо привычных мувиков?

Грем сказал, что сходу разницы не замечают (оно и понятно, все на стрелки смотят), только играть становится как-то удобнее.

Я на чемпе степала какой-то трек с ужасными звездочками на фоне. Стрелок видно не было, зато звездочки летели вместо них. На этом треке - определенно отключить!!
Голосовала за "отключать на чемпах".

Это и был The People Didn't Know. Если мы не отключим фоны, придётся, возможно, "отключать" его из треклиста, что лично мне не хотелось бы. Но все те, кто голосуют против отключения фонов на чемпионате, неявно подталкивают к такому решению.

Низзя отключать. Разве-что на время чемпа, да и то это уже не то будет. Раз уже фон отрубаете, может еще введем в чемп миссии для красной категории?  :D

Не вижу логической связи.

Забей, он просто мозг...

Как-раз, если отрубить фон, игрокам будет играться комфортнее...

"а зачем?"(с).
В общем там есть пара очень даже чемпионатных миссий. Таже дига мор паверфул ^^

Выключить на время чемпионата. Без них степается прекрасно. Честно говоря, мне как игроку они не нужны, я вообще никогда не обращаю внимание на бга во время степания, за исключением тех случаев, когда из-за него стрелок не видно.

Если бы туда заходить и играть нужные треки было так же просто, как в спешл зоне - то да, почему бы нет? А, да, ну и вдвоём чтобы. Насколько я знаю, спешл зону проблемно использовать в качестве чемпионатного режима именно из-за управления (и неотключаемого стейдж брейка).

Ну смотри, пока на чемпе буду я (иль грем) мы спокойно можем заходить и включать какой хочешь трек. Ну вдвоем даблы не играются. А еще вполне можно подбирать миссии без стейджбрейка, там довольно много таких. Та же дига мор паверфул. Ну и My dejavu  <crazy>

Тонкий тролль тонкий, но я отвечу :) Даблов вообще-то у нас и так с запасом, тем более с эназерами, а для синглов, как уже выяснилось, ворлдмакс не катит.

И вообще предложение достаточно внезапное. Скажем, те же эназеры "вводились в строй" постепенно, и начиналось это ещё в прошлом году всего лишь с двух треков. Хотя сами эназеры игрались ещё два года назад.

Соответственно, не меньший, а то и больший срок выдержки надо предъявлять к ворлдмаксу - пусть его сначала более-менее начнут играть на соревновательной основе (чего до сих пор не произошло), потом не менее чем через полгода можно будет включить ограниченный набор треков, а уже потом, через полтора-два года - более полный.

Только вот беда ворлдмакса ещё и в том, что они каждый год напрочь меняют карту, маршруты, ну и, собственно, чарты. Так что уже по этой причине я бы поостерёгся заявлять его на чемп даже как идею. Разве что да, в лол-категорию для финалистов красной дать ясангму 2-2 и ещё майдежавю сверху привалить :)

>________<''''''''''''''
в общем если на чемпе не будет бгашек, на нем так же не будет нимфобов.
Или както так  <crazy> <crazy>
(осторожна эмо-решим)

Нет нет и нет, маршруты остаются такими же, степчарты меняются вместе с миссией обычно, ну и ясангма 2-2 это слишком толсто и там стейджбрейк.

Вот уж и правда история учит тому, что ничему она не учит.

Год назад аналогичный "ультиматум" выдвигался другим человеком и по другому поводу. Правда, в более агрессивной форме. Закончилось это всё донельзя прозаично - чемпионат провели без него.

P.S. Кстати, результаты голосования меня удивляют - я расчитывал от силы на 50/50.

Ты про Овера что-ли?

Не вижу, где тут ультиматум. ))
У каждого есть право не прийти на эвент, который не нравится. У меня, если честно, тоже пропало желание на него ехать.

Ну как же, вот это вот "если не будет фонов, я не участвую". Детский лепет, простигосподи.

Вот если бы Воспи обьявил чемпионат в Крд, я бы поехал туда невзирая ни на какой треклист - есть там апрок, нет там апрока... А вы взвиваетесь из-за каких-то фонов, некоторые из которых к тому же мешают степать. Не знаю, как кому, а мне эта ситуация кажется смешной.


Конечно, у каждого есть право выставить себя капризным ребёнком, я не спорю.

В Крд я бы тоже поехал, но только потому, что Воспи чемпы делает грамотно. :)

Не пойму, зачем ты опускаешь людей, которые с тобой не согласны. Ты же получил авторитетное мнение толпы - вперёд. :)

по сабжу: баба яга против постоянного отрубления  <crazy>

Короче, мне со стороны дискуссия видится как спор между чисто техническими задротами и теми, кто любит памп эстетически (омг <crazy>).

Мне нравится позиция первых - тем, что она классно троллит вторых ^_^ Но вообще лучше до греха не доводить, а то рискует разразиться щитсторм. К тому же эти ролики - не самое плохое, что есть в пампе. Особенно рэндом-стайл - типа Ларпуса ;)

В яблочко. :)

Впрочем, мне эта идея не нравится не только тем, что памп теряет эстетическую привлекательность. Причин больше:

1) Во-первых, это варварское вмешательство в игровой процесс. Эти звездочки и то, что они путаются со стрелками - фишка трека. Отключить их - и трек из весёлого выноса мозга  превратится в унылый стрим.

2) Убирать треки со всякими прикольными фичами типа ускорений, БПМ ченджей и т.п., конечно, право организаторов, но я сторонник позиции "они есть в автомате, а чемпионат по автомату, следовательно, играем всё, что там есть". Я могу понять, когда убираются треки с явными косяками типа оффсинка... но причина "трек требует задрочки" - какая-то смешная. На абсолютно любом треке человек, играющий впервые, продует тому, кто его тренил (при условии равного скилла у них).

3) Этот мод не предназначался для чемпов и для перманентного включения. Он покупается на индивидуальную флешку за майледж, активируется ТОЛЬКО через инет с сопутствующим гемором с PumBi и никто никогда на серьёзных эвентах его ставить не будет. Я манал с ним тренироваться ради одного этого эвента. При том что безгаражные даже поиграть с этим модом не смогут (если его не включать на постоянку в аркаде, но какой менеджер аркады согласится отключить мувики? да и многие игроки будут против).

и ты считаешь результаты такого чемпа обьективными?  >:(
реально, никаких ультиматумов, ходить или не ходить на чемп - это мое право, равно как и обьявлять-необьявлять обэтом я вообще кагбэ на чемпах не женат  8) памп это дыба для убивания а не линейка для измерения пинуса ;D
а вообще йа просто хотел толсто потролить выбрасывая на канал щиты а Динозавр таки подставил под них вентилятор Динозавр молодец )))

Это баг. По крайней мере, в нормальном геймдеве за такие "фоны", из-за которых не видно игровой процесс, нагибают ещё до релиза.


Пффф. Эдак что угодно оправдать можно. Например, "давайте запретим спидмоды. А то с ними все крейзи 14+ из выноса мозга превращаются в унылые стримы".


А почему это ты про оффсинк не говоришь, что это "прикольный вынос мозга"? :) И оффсинк "есть на автомате, а у нас чемп по автомату" и т.д. Короче говоря, непонятно, за что именно оффсинку такая честь. Как по мне, то оффсинк, особенно если некрупный - баг меньшего порядка, чем адский BGA, из-за которого даже при задроченном треке можно прололо стрелку, скажем, от бликов ламп.

И чемпионат не по автомату, чемпионат по скиллу, просто на конкретном автомате.


Многие эназеры и лонги аналогично покупаются за майлейдж, на индивидуальную флешку и т.д. Считаешь это поводом не включать их в треклист?

К тому же "отсутствие BGA" ни в коем случае не сложнее для игры, а кое-где - так и легче. Его не надо "задрачивать".

Конечно. А что же, бегать за каждым и уговаривать? Я почему-то могу без скандалов приехать на чемпионат с практически любыми правилами.


Ну вот если бы ты и правда просто не пошёл - ну такое дело. А публично заявлять, что, мол, не иду из-за отсутствия BGA - вот это уже какой-то инфантилизм.

Ну, я под багом обычно понимают непреднамеренную ошибку разработчиков... а тут вроде бы явно преднамеренное решение.
Просто корейская ментальность и хумор порой за пределами понимания нормального человека:
http://seoul-hockey.livejournal.com/9559.html (http://seoul-hockey.livejournal.com/9559.html) (ссылка не связана с пампом и вообще)

Что заставляет тебя так считать? На пампах по жизни яркие фоны, ещё на эксиде 2 я мучился с A-Trap-ом. Просто иногда они про всякие звёздочки и бульки, напоминающие по форме и цвету стрелки.


Ну ты бы ещё глюки Pumbi списал на "ментальность и хумор" :) Обычный глюкодром. И в самом пампе тоже недоделок много.

на время чемпионатов убирать на хрен! Вне чемпионата пофиг

P.S. Почему я изменил свое мнение с "не отключать вообще" на "отключать на время чемпионата":

Потому что это не варварское вмешательство в игровой процесс, а как я понял штатная фича NXA, опция, которой раньше в игровых автоматах не было, и если она появилась, то возможно не просто так а по просьбам многочисленных желающих, и совсем не факт, что мувики вдруг не будут отключать на корейских/мексиканских чемпах.

Вдобавок, несмотря на то, что автомат у нас стоит уже в уголке за стенкой, с 11 до 15-17 все-таки солнце сбоку немного отсвечивает и стрелки видно не очень хорошо. Отключение мувиков весьма поможет зеленой-желтой категории, которая в это время обычно степает.

А еще очень многие тренируются дома на компах пальцами (или в гараже ногами) и обычно степмания у них без мувиков...

Эта фича включается даже не кодом, а через PumBi. Выключается, полагаю, тоже через него. А флешку я бы лишний раз не дергал туда-сюда - навернётся и плакали все анлоки. Более того, ну отключат они BGA-шки, а потом администрация вдруг раздумает ещё раз давать флешку - и как их включить?

И ещё момент: положим, одного игрока устраивает автомат как он есть, а второму ну вот просто жить не дают мувики. И ему сделали режим (причем сделали так, что даже кодом он не включается, а только за особые задротские заслуги, через инет на персональную флешку). Вопрос - почему вдруг НА ЧЕМПЕ этот непривычный для первого игрока режим ему хотят навязать?


Ну с такой логикой можно прийти к тому, что и NXA не нужен - можно в гараже отыграть. :)

чтобы играть без БГА особой привычки не нужно. как раз наоборот, особенно там, где они реально мещают.

Можно было бы и в гараже лол, но по другой причине.

Спокойно включаются, и даже ненадо выдергивать флешку. Ну если мы конечно не купим вечное отключение.

Его не снесёт один случайный вход в WorldMax?

А если серьезно (но зачем?), то на время чемпа можно купить единоразовое отключение, которое работает в аркаде и спешле, и пропадает, если зайти в Ворлдмакс. В день чемпа в Ворлдмакс не заходить, потом зайти и оно пропадет.

Мне в принципе пофиг, я на НХА не живу, но без БГА играть было просто офигеть как удобно. Я заметил скорее даже не само отсутствие роликов, а улучшившееся (есть такое слово?) восприятие стрелок.

да вообще разговоры что отсутствие БГА может помешать игрокам (уж тем более топовым игрокам), смахивает на бессмысленный спор ни о чем.

Скоро на сайте андаиро появится опрос "Убрать ли БГА с новых версий пампов?" А может, еще на время чемпа убирать стрелочки, откручивать поручни (все равно же на чемпе за них держатся нельзя, а так только мешают), отключать все мигалки на пампе (ониже аслепляют игрока и он сбивается и не может степать точно также, как с БГА!!!) и отключать левый пад? Да, без этого всего както комфортнее...

Против -_-

Кстати-кстати! Спасибо, что напомнил. На чемпионате верхние мигалки - которые я как прихожу и вижу, так у меня непроизвольно мат вырывается - будут завешены.

Мда... плохо что в Киеве чемпами кроме Дино никто не занимается  :'(

Дино, это конечно хорошо для игроков, но это маразм.
Ты создаешь идеальные условия для чемпа в Киеве, а в других местах этого не будет, понимаешь?

И чо? Что в этом плохого? Пусть хотя бы в Киеве будут идеальные условия, ага

Я точно помню, что на каких-то ивентах в России лампочки завешивались. Собственно, почему я и вспомнил.

Потом, для полноты картины ещё можно убить датчи, потому что они где-то (много где) могут быть убитыми, и экран тоже. И треклист поставить "как в других местах" какой-нибудь 15+ для красной, 12+ для жёлтой и 8+ для зелёной :)

Мне кажется, чемпионат для себя надо делать хорошо настолько, насколько это возможно. А те, кто целенаправленно задрачивается под сторонние ивенты, найдут способы тренироваться в их боевых условиях. Т.е. с BGA, лампами и на жёстком джадже как в симуляции плохих датчиков.

Окей, согласен, надо попробовать такой вариант.

эх.. еще бы пады пофиксить и в фх корпус засунуть..  %)

А зачем FX корпус, если вся эстетика идёт коту под хвост? :)
На GX-е проще найтмары играть.

нха на гх дает обратный лаг и это [censored]

на гх может и проще, но только когда это нормально сделано под гх корпус

Не знаю, к чему вы тут про корпус завели речь, но я на GX как-то наловчился целиться выше степзоны и играть по возможности по музыке - к счастью, там посинкали You Fell in Me, и, кажется, даже Beat #.

как то это совсем хреново , когда нельзя  свой не абсолютный слух сравнять визуально.

Я фигею с корейцев... Да даром не нужен тогда NXA. Лично мне, по-крайней мере. На GX -- просто лагает, на FX -- получается, что лаг компенсирован, но есть. Сделай лучше новый микс ©

Нет, ну правда. Даже при всей моей любви к пампу, нельзя же микс за миксом через ж*пу делать. Ладно, впервые появился лаг на NX, но к NXA-то можно ж было додуматься дописать дополнительную строчку в опции, регулирующую лаг:
Screen: CRT/Plasma

Когда Plasma -- включить компенсацию.
Когда CRT -- ничего не трогать.

Извиняюсь за эмоциональность. Я даже вообразить себе не мог, что лаг искоренят простым прекращением производства GX-корпусов.

Мысль разработчика в Андамиро:
Раз теперь у нас GX лагает, давайте не будем их больше выпускать. И проблема решена

Обратный лаг - это даже немного как чит, больше стрелок на экране умещается (аж на полстрелки). х)
Можно ввести повальное использование мода Freedom на чемпе, правда от него помощь сомнительная, потому что анимация "вспыхивания" словленной стрелки "выдает" расположение трафарета (правда, чтобы заметить, это я не знаю как надо впыриться прямо в трафарет).

Какое-то странное и неправильное заявление..

Можно, просто надо на милиметр-два выше степзоны целиться.

Капитан очевидность, об этом уже успели подумать все и давно :)


Так ведь SX они не прекратили выпускать, а он там тоже есть. Всё ещё проще - им пофиг на лаг, точно так же как на сплющенность стрелок на FX.

а можно вообще выключить звук и экран

давайте проходить чарты с экранов мобильников  <crazy>

(http://anime.kh.ua/gallery2/d/72950-2/IMG_1902.JPG)

тем более  ;D

я когда-то так учил харды в транспорте ))) только ногами двигал минимально <crazy>

Просто я довольно долго за новостями не следил, а тут такое дело, оказывается...

И на SX лагает? Ну вообще... Я чувствую, на новый микс пампа перестанут гнать, если Андамиро перестанет делать следующий микс хуже предыдушего и убирать по 30 песен с новых миксов. Вернее, не столько хуже делать, сколько не лучше. Если на следующем миксе удлинят WorldMAX, вернут 4 песни за кредит (или регулирование количества песен за кредит, причём, 3+1 -- по умолчанию) и расправятся с лагом экрана (про полное устранение оффсинка я даже не мечтаю), то многие скажут "втопку NXA, раз уж выпустили такой замечательный памп. Хотим его".

Обидно не сколько из-за того, что плохо сделали, а из-за неоправданных надежд: "Ну ладно лаг экрана на NX. Ну торопились, или ещё чего, но к следующей версии-то исправят. Ну ладно на NX2 3 песни, но на следующей версии-то сделают 4, после того, как эту все обо*рут". А оказывается, не фига не торопились. Сделали тяп-ляп, и ладно. Работает, покупается, деньги приносит. Что ещё нужно?

Про неоправданные надежды того, что 10-й международный танцпол будет нечто особенное, как и супер-памп в честь десятилетия пампа я вообще молчу...

Некропост в тему. А ведь ты, Джем, был неправ — Фиеста действительно «нечто особенное» :P <yahoo>