bemaniacs

После увиденного сегодня мне стало очень грустно. Поэтому, я не поленился пошаритья по роллерпорталу, найти и скопипастить эту темку.

Автор: Фёдор Углов

Сотни твоих курящих ровесниц я встречаю на улицах. Сотни людей я прооперировал по поводу рака лёгких. И сотням — я не оговорился — сотням вынужден был отказать, поскольку ничего уже нельзя было сделать... Нет для хирурга ничего более тяжёлого, нежели отказ больному в помощи ввиду собственного бессилия. А мне не раз приходилось признавать своё бессилие, когда речь шла о спасении поражённых лёгких и жизни многолетних курильщиков.

В последние годы на операционные столы поступает очень много женщин-курильщиц. Я тебя не пугаю. Курение — дело “добровольное”. Только раз уж ты начала читать моё письмо, позволь высказать своё мнение, чтобы потом твоё отчаяние не разрывало мне сердце. Мнение не только хирурга (к сожалению, не способного наглядно показать тебе на этих страницах раковую опухоль, задушившую лёгкие), но и человека, знающего цену страданиям.

Через мои руки и моё сердце прошли сотни людей, страдающих именно оттого,   что не смогли вовремя расстаться с пагубной привычкой. Жалобы одинаковы и начинаются с фразы: «Что-то у меня с лёгкими...» Как-то мой хороший знакомый обратился ко мне с такими же словами. Договорились о встрече, но пришёл он только через несколько месяцев. Когда на операционном столе ему вскрыли грудную клетку, оказалось, что всё уже проросло метастазами и ничем нельзя ему помочь. Тяжело узнать, что умирает больной. Ещё тяжелее, что это твой близкий товарищ...

В этих строках, обращённых к тебе, будут факты и цифры, найденные моими единомышленниками. Но я, хирург, представляю с особой ясностью, что стоит за этими цифрами и процентами.

Нет, я не буду пугать тебя ставшими уже банальными примерами о том, что капля никотина убивает лошадь — ты не лошадь, ты человек, или что 20 ежедневно выкуриваемых сигарет сокращают жизнь на 8-12 лет; ты молода, и жизнь кажется тебе нескончаемой. По данным английских врачей, каждая выкуренная сигарета стоит курильщику 15 минут жизни.

Пустяк, если тебе только двадцать. Что тебе от того,  что злостные курильщики заболевают раком лёгких в 30 раз чаще, чем некурящие, а причина этого страшного заболевания в 95-98 случаях из 100 — курение. Американские кардиологи приводят такие цифры: средний возраст умерших от сердечных приступов — 67 лет, курильщиков — 47. Тебе только двадцать лет, а до сорока  семи ещё... Конечно, тебя это не испугает. И всё-таки...

С огромным огорчением я вижу, как покуривают возле школы девочки, зажав сигарету в кулак (как они говорят, «по пионерски»), чтобы не видели из окон. С сожалением узнаю, что они научились курить, взяв за образец воспитательницу.

Боль охватывает мою душу от того,   что в студенческом общежитии девушки собираются покурить и поболтать о будущем замужестве. Я могу допустить, что в твоих планах замужество ещё не просматривается. И потому расскажу тебе о другом.

Социологи провели анонимную анкету, в которой спросили: почему вы курите? 60 процентов девушек ответили: это красиво и модно. А 40 процентов курят потому, что хотят нравиться мальчикам. Допустим. И даже в чём-то их «оправдаем». Потому что желание нравиться заложено в тебе природой. Но оправдаем временно: нелишне знать и мнения мальчиков.

Были опрошены 256 юношей. Им предложили три вопроса и соответственно три варианта ответа: положительно, безразлично, отрицательно.

Вопрос первый: «В твоей компании девушки курят. Как ты к этому относишься?» — 4% положительно, 54% безразлично, 42% отрицательно.

Вопрос второй: «Девушка, с которой ты дружишь, курит. Как ты к этому относишься?» — 1% положительно, 15% безразлично, 84% отрицательно.

Вопрос третий: «Хотел бы ты, чтобы твоя жена курила?» — Буря протестов! Из 256 только двое ответили, что им всё равно. Остальные категорически возразили.

А теперь подумаем вместе. До операции на лёгких тебе далеко. Замуж не собираешься. Всё прекрасно, и ты куришь. Откуда это пришло? На мой взгляд, курят в тех компаниях, где собираются для весёлого времяпрепровождения. Сигарета в твоих руках — как бы сигнал: ты современна. А значит и к любви, и к дружбе относишься с немалой долей легкомыслия. Юноши с курящими девушками ведут себя более раскованно, а девушки, по своей наивности, полагают, что пользуются успехом, вряд ли думая, что представляют собой временную забаву.

Да, да, ты, курящая девушка — временная забава. Мне кажется, что, закурив, ты удешевляешь себя, унижаешь своё достоинство, делаясь не современной в истинном смысле этого слова, а скорее легкомысленной и более доступной. Кто же внушил тебе «модность» этой ужасной привычки? Кто запрограммировал тебя на занятие, в котором твоя молодость не даёт увидеть всю катастрофу, тебя ожидающую?

Не сердись, но я попробую нарисовать твоё будущее, каким оно представляется мне. А если ты в этом усомнишься, оглянись, посмотри на курящих женщин старше тебя.

От курения станет хриплым твой голос, постепенно почернеют, испортятся зубы. Кожа лица приобретёт землистый оттенок. Резко пострадает твоё обаяние, и ухудшатся вкусовые ощущения. Наверно, ты уже обратила внимание, как часто сплёвывают курильщики. Не знаю, успела ли ты заметить, что изо рта курильщика постоянно идёт запах... Этот запах настолько неприятен, что не удивляйся, если кто-то из твоих знакомых парней будет тебя избегать. Ты будешь просыпаться с горечью во рту и с головной болью от того,  что всю ночь кашляла. Очень рано кожа твоего лица станет морщинистой и сухой. Женщины-курильщицы в 25 лет выглядят намного старше своих некурящих ровесниц. Вот какова настоящая цена твоего курения! Ты не привлечёшь к себе, а, наоборот, оттолкнёшь любого серьёзного парня.

Попробуй представить себя рядом с некурящей ровесницей. И если тебя это сравнение не испугает или ты не увидишь разницы между вами, позволь заметить тебе, что твой внешний вид — это ещё не главный показатель. Чем раньше ты начнёшь курить, тем опасней для тебя воздействие яда табачного дыма. А если ты пристрастишься к курению задолго до того, как в тебе начнутся возрастные изменения, то медленнее будет идти развитие организма. Под влиянием никотина происходит стойкое сужение кровеносных сосудов (содержание в крови кислорода понижается за счёт соединения гемоглобина крови с угарным газом — одним из компонентов табачного дыма). При курении под влиянием высокой температуры из табака выделяется 30 вредных веществ: никотин, сероводород, аммиак, азот, окись углерода и различные эфирные масла. Среди них особенно опасен бензопирен — стопроцентный канцероген («канцер» — по-латыни — рак).

Если ты любознательна,  возможно тебя заинтересуют данные американских исследователей. Они обнаружили в табачном дыме значительное количество полония-210, который излучает альфа-частицы. При выкуривании одной пачки сигарет лично ты получишь дозу облучения в семь раз больше установленной международным соглашением по защите от радиации.

Никотин — это наркотик. Только так его именует высший орган мировой медицины — Всемирная организация здравоохранения. А это означает, что с каждым годом тебе будет всё труднее. Табак, сужая сосуды, не только вызывает усиленную работу сердца, но и ухудшает и разрушает деятельность многих систем организма.

Ты закурила... Далее всё идет по давно известной схеме. Никотин на короткое время вызывает расширение кровеносных сосудов, усиливая кровоснабжение клеток мозга. За этим наступает резкий спазм сосудов, в результате чего появляются различные мозговые расстройства. Далее. Никотин на-рушает функции нервной системы, лёгких, печени, органов пищеварения, половых желез.

Неопровержимо доказано: ты будешь болеть в три-четыре раза чаще своих некурящих подруг. Неотвратимо придёт время, когда ты будешь плохо себя чувствовать и постоянное недомогание превратит твою жизнь в тягость.

Но давай поговорим о другом. Может, тебе будет интересно узнать, что женщины тяжело страдают от курения из-за более нежной структуры организма, который природой предназначен для продолжения рода. Давно известны факты, говорящие о том, что злостные курильщицы не могут родить детей, поскольку произошли глубокие изменения в зародышевом аппарате. Самым частым осложнением, вызванным курением, является преждевременное прерывание беременности — до 36 недель.  У курящих оно бывает в два раза чаще. Тебе не мешает знать, что у курящих женщин намного чаще недоношенность плода и меньший вес новорождённого (да, новорождённого, твоего ребенка, о котором ты, наверное, не думаешь, но твоё курение скажется на его жизнеспособности). У курящих выше процент мертворождённых детей и чаще патологии при родах. И несомненный факт — курение крайне отрицательно влияет на развитие уже рождённого ребёнка. Зная это, есть смысл задуматься о замужестве, о муже, который будет ждать сына, а сына может и не быть... И может прийти день, когда врачи скажут тебе: «К сожалению, вы уже никогда не сможете родить».

Сейчас тебе это трудно понять. Но мой опыт подсказывает сотни таких случаев. У курящей женщины незаметно приближается критический момент, после которого она уже не может родить, хотя ради этого она готова на всё, на любые операции, на любые жертвы. И поверь, ты не будешь исключением: природа создала тебя, чтобы ты была матерью. И как бы ты ни хорохорилась сегодня, она заставит тебя жить интересами детей.

Поверь мне, сигарета может искалечить твою жизнь. Сначала твою. И когда тебе докажут, что во всём виновато курение, ты проклянёшь и себя, и всю свою жизнь. Подумай о том, что у тебя не будет детей. И муж может тебя оставить. Он уйдёт к менее достойной, чем ты, только лишь из-за права называться отцом. Поверь, он может так сделать, потому что отцовские чувства не менее сильны, чем материнские.

А если ты куришь, будучи беременной, то знай, что экспериментом установлено: стоит беременной закурить, как через несколько минут никотин поступает (через плаценту) в сердце и мозг ещё неродившегося ребёнка. И этим ядом ты невольно травишь его. Учёные проследили особенности развития детей, родившихся от матерей, куривших во время беременности. Эти дети, наблюдавшиеся до 5-6-летнего возраста, в значительной мере отставали в своём физическом и умственном развитии. Кстати, среди детей, отцы которых являются интенсивными курильщиками, в два раза чаще наблюдаются пороки развития.

И всё время твой ребёнок будет болеть. Его ждут и пневмония, и бронхит. В отчаянии ты будешь искать причины, не зная, что они в тебе. Если даже ты курила в коридоре, на лестничной площадке — даже крошечной доли дыма, проникшей в комнату, будет достаточно для твоего ребёнка, чтобы у него неожиданно повысилась температура.

У курящих матерей сто процентов детей курят. И твой ребёнок, почитающий тебя за самую умную, ласковую, добрую, видя тебя с сигаретой, тоже начнёт курить. А это означает, что ты заранее запрограммировала его на те же мучения, которые ожидают тебя.

Мой опыт подсказывает страшный случай, связанный с курением подростка. В одной из школ-интернатов утром не смогли разбудить мальчика. Он умер ночью. Вскрытие показало, что у него было больное сердце — оттого, что рано научился курить, курил помногу, а в канун смерти, как сказали ребята, накурился «досыта». В семьях, где родители курили, но потом перестали, тем не менее начинают курить 67 процентов мальчиков и 78 процентов девочек.

По данным ВОЗ, 80 процентов курящих детей сохраняют эту вредную привычку, став взрослыми. Уже установлено: если подросток выкурил хотя бы две сигареты, то в 70 случаях из 100 он будет курить всю жизнь. Подумай!

А теперь мне хотелось бы знать, зачем ты куришь. Наверное, думаешь, что выглядишь красивее? Напрасно. Это минутное удовольствие — видеть себя со стороны с сигаретой, зажатой между пальцами. Ты одна из тех, которые не сознают, что творят, а когда им говоришь, безвольно отвечают: «Не могу бросить!». И, пожалуйста, не ссылайся на артистов, которых ты видишь на экранах с сигаретой. Твоё увлечение я бы квалифицировал не как юношескую глупость, а как преступление перед собой. Да, да, ты можешь написать себе памятку в три слова: «Курение — медленное самоубийство». И уже в недалёком будущем сможешь убедиться, что это именно так. Жаль, что на твоём самом трудном этапе жизни понадобится моя помощь как хирурга... Пока же могу предупредить, что курение обречёт тебя на частые болезни. Это и стенокардия, и инфаркт в молодом возрасте, и язва желудка. При исследовании 205 лиц, умерших от инфаркта в возрасте 44 лет, было установлено, что только двое не курили. Среди больных раком желудка 95 процентов курящих. И если у курящего ещё не развился рак лёгкого, то в абсолютном большинстве случаев уже имеется пред раковое состояние. В  курящих в три-четыре раза выше смертность от язвы желудка.

По данным ВОЗ, в которой много и настойчиво изучают проблему курения, от причин, связанных с употреблением табака, умирает каждый пятый. Если это применить к нашим условиям, то мы ежегодно теряем пятьсот тысяч человек! В их числе можешь оказаться ты, твой муж, твои дети, друзья и знакомые.

И последнее. Я понимаю, что в поисках причин, оправдывающих твоё безволие, ты можешь сказать: «Если это так плохо, зачем же продают табачные изделия в таком изобилии?». Организации, стимулирующие табачную промышленность, считают, что получают большую выгоду. Однако, это иллюзии. Страна и народ теряют от табака много больше, чем приобретают. Сегодня ВОЗ выступает с лозунгом: «Курение или здоровье? Выбирайте сами!»

Я — врач и обязан предложить тебе это же.

Фёдор Углов

+1

Это всё не ново.


Артем, надеюсь, ты выкинул "Собранийе"?

ха-ха-ха, я похоже в меньшинстве)

на кол Фила за пропаганду!
с одной стороны, я могу посчитать курящую девушку (особенно с качественными сигаретами и если мне нравятся ее манеры в этом) выглядящей достаточно стильно. с другой же стороны я вполне осознаю, что это - привитый нашей больной культурой стереотип, поэтому против такого.

а никого не посещала мысль, что люди курят, потому что им НРАВИТСЯ?

Фикс во имя справедливости.

ты курил когда-нибудь?

Да.

.................................................................................

Это я типа очень много хочу сказать, но решил не учить никого жить :)

2 Anonymous: молодец xD

пфф я не собираюсь тут доказывать своё мнение, в данный момент оно интересует только меня. если бы не нравилось - не курила бы. вот и все. вывод: вам не нравится - не курите.

gdby

а, так это лолианя курит. Хулиганка. Вырастит, перестанет.

Или не перестанет :P Каждый решает сам.

ну да. Но по статистике довольно малый процент пожилых женщин курит. Так что У Лолиани много шансов оставить эту привычку.

ЗЫ Спасибо, Фил)

я не курю, потому что у меня начинаются потоки слёз (линзы) из-за дыма, и я ненавижу, как пахнут пальцы.

А я не курю, патаму шо не па карману!

а я и пью, и курю!

и врёшь -)

чо! у меня пруфпики! Вот!
(http://cs1671.vkontakte.ru/u735720/976653/x_70f4825f.jpg)

охлол, у фила такой вид, будто он жевательную пишущую ручку ест x)

пиро, ты круто выглядишь ;)

Люди и на героине сидят, потому что им нравится.

Применительно к бемани могу сказать, что - по моим наблюдениям - стамина заметно выше у тех игроков, которые не курят. Насколько мне известно, Термиту пока удаётся держаться в топе за счёт громадного опыта и лошадиных доз энергетиков (что тоже не улучшает здоровье в целом). Среди игроков старше 25-ти лет каких-либо заметных успехов добиваются только некурящие.

игорь тоже часто курит. Вообще памперы много курят. В отличие от ддрщиков)
Игроков старше 25 лет всего ничего)

как бы это по-дурацки не звучало, но я знаю слишком много примеров, когда люди начинали курить, потому что в компании курят, а им что делать? В одиночку в сторонке грустно как-то стоять =\
+ некоторые сигареты прикольно пахнут х)

можно стоять рядом и что-нибудь делать)

+1 к Дино.

Да и то, наш уровень степания (топовых игроков в т.ч.) оставляет желать лучшего.

(http://i.piccy.kiev.ua/i2/de/da/4d9f78ad528d725e3a6bfbf6352f.gif) (http://piccy.info/) (http://i.piccy.kiev.ua/i2/de/da/4d9f78ad528d725e3a6bfbf6352f.gif) (http://piccy.info/) (http://i.piccy.kiev.ua/i2/de/da/4d9f78ad528d725e3a6bfbf6352f.gif) (http://piccy.info/)

Ессесно ;) Где-то в елках валяеццо

Бугога!!!
А че, по Костиной интонации и моей роже не видно штоле было, что тут штота нечиста?

Все-таки выскажусь.
Некоторые курящие думают что это целиком их дело, и никак никого не касается, и касается только их здоровья. Вот в этом они очень ошибаются.
И еще они очень очень сильно ошибаются по поводу потомства.

P.S. Некоторые сигареты прикольно воняют а не пахнут :)
Вдобавок я видел что курят пампершы.. это совсем не прикольно..

у меня есть несколько тусовок, где большинство курит. но это не заставляет меня тянуться за сигаретой - я не вижу смысла в стадном курении, поговорить можно и так)) к тому же, я всегда оповещаю людей, что не курю, поэтому _нормальные_ товарищи стараются курить так, чтобы мне не мешать дымом.

приятно пахнет дым некоторых сигарет. изо рта потом воняет так же, как и от остальных  :-!

последняя сигарета, которая была "приближена" к моим губам и пальцам, была "мальборо", купленная для фотосессии по "Нане" ) я потом долго руки отмывала; и думаю, что вряд ли буду курить снова.
а курила я с 9го класса по 1й курс, мвахаха.
2Пиро: и пьёшь, и куришь? ) приеду к вам летом, первое проверим :)

собираешься меня напоить и изнасиловать?!

А я не пью и не курю О___о
Лузером и белой вороной себя не считаю. Предпочитаю, чтобы дорогие мне люди поступали так же, а до остальных всё равно не докричишься... Так что нравится - вперед =) Я уже даже привыкла к тому, что курят на моем балконе... Х_____Х

мне кажется, что наши с тобой весовые категории позволят мне сделать только первое ) чтобы осуществить второе, мне придётся позвать Лекса и ещё кого-то, но кроме Лекса и тебя я никого в Москве не знаю :3

лол, ты можешь привезти в чемодане философа) Хотя, не уверен, что вы со мной справитесь  8) Так что придется мне мне осуществить 2й пункт самому над всеми вами! БВАХ-ХАХ-ХАХ-ХАХ!

я не защищаю курильщиков -_-
согласна, что дым
насчет сигарет не знаю. в моем окружении люди очень редко курят

значит у тебя отличное окружение ;) это замечательно))

с плохими мы не дружим  ;D

я его поднять не могу, не то что привезти)поверь мне, мы может и не доведём до конца задуманное, но промежуточные цели будут достигнуты  8) и будем смеяться громче твоего бвах-хах-хах-хах )

откроете бутылку водки, разденетесь и тут же уснете?  <crazy> <rofl>

все, что написано в статье, прекрасно знаю, понимаю, осознаю....и уже давно...и курить я начинала когда-то не из-за "модности" или "стадности" данного явления...у меня были свои причины...возможно, я могла найти другой способ тогда....но это УЖЕ сделано и не вижу смысла вообще об этом заговаривать.
что же касается в общем статьи....я не хочу ее комментировать, потому что это приведет к дебатам...и проблема будет в том, что обе стороны будут по-своему правы....могу только сказать, что я из тех людей, которые терпеть не могут жалеть о содеянном...я считаю это лишней "эмоцией" и стараюсь не поддаваться...поэтому даже если к *черт знает скольки* годам(до которых я, быть может, доживу) у меня будут проблемы из-за курения....то я не собираюсь рвать на себе волосы....потому что это глупо) я вполне отвечаю за свои действия и крайне редко делаю что-то неосознанно...
в конце-концов....все вроде взрослые люди....и знать должны, что если у вас есть желание кого-то изменить....то детские способы по типу "отобрать цяцю" не сработают.....
забрав и выкинув то же Собрание вы не выкинули все сигареты в мире и не лишили людей денег на покупку другой пачки(обратите внимание: Собрание - довольно недешевые сигареты...можно предположить, что в них табак возможно лучше...но вы их отобрали...и не факт, что следующей пачкой будет нечто такого же рода, а не какие-нибудь низкосортные ширпотребные сигареты)
На детей действует правило "вредных советов"...взрослые, пока сами не обдумают и не решат, не сделают что-то просто потому, что этого хотят другие....поэтому ваши поползновения не всегда могут привести к нужному и желаемому результату...

Все люди разные =) Причины отказаться от курения тоже могут быть различными. Может, кого-то остановит и эта статья. Скорее всего, она рассчитана на тех, кто еще не курил, но, возможно, собирается.

Фатализм на гране абсурда. Вот если-бы ты, Ксю, оттяпала себе руку, к примеру, вот это было бы "УЖЕ сделано".
"Собрание" - тот же яд, только более красиво поданый: завернутый в разноцветные фантики (деткам нравится <crazy>), с вкусными ароматизаторами, чтобы у тех, кто курит недавно или впервые, не возникло спазма, т.е. нормальной реакции организма на яд, и привыкание произошло плавно и незаметно.
Все же лучше, чем с похуистичным видом смотреть на то как вы себя убиваете.
Мы глубоко польщены, да  <crazy>

ну почему сразу тут же  :-[

понюхаете  ;D

носки? :o

...  и заснут нездоровым сном  <rofl>

и тут флудят х)

зарабатываю статус "заслуженный флудераст форума" :-[

ну а что мне надо было бы смотреть на оттяпанную руку, рыдать, страдать и пытаться ее приклеить на старое место?)))))
не ну реально))))

насчет Собрания....может ты и прав)))) только дело в том, что в данном случае Собрание - своего рода "праздник"...потому что его каждый день покупать не станешь) и его особенно жалко почем зря терять...и курить иной раз тоже) поэтому в какой-то степени, с такими сигаретами в день меньше выходит)))

а я не говорила, что вы должны просто игнорировать) хотя...в какой-то степени это был бы, кстати, нормальный вариант))) возможно, при таком раскладе, желание курить бы само пропало))) а своими попытками....вы только подстегиваете...ну и просто привлекаете внимание к сигаретам лишний раз)))
если уж хотите "повлиять", то не стоит делать это механически(забирать сигареты/пачки)....можете попробовать морально воздействовать)) как сейчас тут....но не уверена, что со мной прокатит))) потому что тонна народу пыталась....бесполезно))
+у меня все же свои взгляды на вообще вред курения и подобные штуки.....и не думаю, что вы сможете их изменить)))

Овер имел в виду, что оттяпаную руку назад не пришьешь (да и то иногда пришивают), а вот броисть курить - реально, потому что необратимых изменений не случилось пока)

Эй, ты уже просишь этих людей отучить тебя от курения! Тут все очевидно, по-моему, первый шаг сделан, осталось лишь собрать волю в кулак и бросить.

здесь еще очень важна поддержка твоей компании. если компания в основном некурящая, то бросить намного легче)

а если компания еще и посты на форумах строчит, то ваще легко, ага) ;D

Я однозначно знаю что курение наносит здоровью вред   >:(, и совершенно неинтересно перечислять сколько именно вреда. Вполне достаточно что этот вред конкретно осязаем   >:(.
Как человек, у которого здоровья немного, я его везде экономлю где могу, поэтому не курю и не пью совсем  :-!.

Я отчетливо представляю себе что я хочу прожить до дня своего смерти и при этом трезво мыслить  <crazy>, самостоятельно есть и ходить в туалет  :-!, а в идеале при этом еще и пампать, читать книги, развлекаться, заниматься сексом, смотреть фильмы и так далее. И не хочу при этом умирать молодым. Хочу всем этим заниматься до очень глубокой старости (пока что есть желание переплюнуть рекорд Томас Карвела - 206 лет  :o)

По поводу курения других - я давно понял что у каждого свои ценности в жизни, и сытый действительно не способен понять голодного, поэтому переубеждать нет смысла - каждый останется при совем, только начнут думать друг про друга что упрямые дураки. Кто захочет принять чужую точку зрения примет ее сам просто после того как высказать свою, а спорить - бессмысленно.

Кроме моего здоровья меня очень сильно беспокоит вопрос потомства   :-[. Возможно у меня комплекс по этому поводу  :-[, но проведя почти полтора года в стационаре, и имея детскую карточку размером с большой англо-русский двухтомный словарь, я бы серьезно задумался о том, что курение добавит моему будущему ребенку (и мне с женой) месяцы или годы беготни по больницам в волнениях, суматохах, растратах и проблемах которые никогда не удасться решить и прийдется к ним приспосабливаться всю жизнь...

Понятия не имею что думать по поводу моего отношения к курящей девушке-будущей жене (ибо даже в предварительных прогнозах таковой не видать  :'(), но как минимум буду настаивать на том чтобы беременность и +- года полтора были без курения  >:(.

В некоторой степени меня беспокоит вопрос запаха одежды, квартиры, окружения.. В принципе не курить в помещении и жвачка бывает достаточно чтобы меня не волновало пассивное курение и запах.

В некоторой степени меня беспокоит вопрос денег, которые можно потратить на что-то другое  8).

Еще меня беспокоит то расстройство нервной системы которое дают сигареты. По личным наблюдениям, мне кажется что каждый раз как курящий нервничает или думает или хочет подумать или ему нечего делать, он бежит за сигаретой, а не решает проблему или находит новое интересное занятие. Меня это немного настораживает  :o.

Никого убеждать или переубеждать не буду, это мое IMHO, но лично я никогда не буду курить и сделаю все, чтобы мои дети не курили.

Саботер, многабукаф - ниасилил прочитал, соглашусь. особенно по поводу детей и решения проблем <crazy>

да...сорри...неправильно прочитала.....

ну простите....когда выкурил сигарету это тоже УЖЕ сделано....и когда курил три года...это тоже УЖЕ....все, что было момент назад - УЖЕ.
если я курю уже не первый год, я не смогу полностью восстановить свой организм...УЖЕ....
если мне захочется - я смогу бросить(прошу не употреблять фразу "все так говорят" даже если действительно не верите мне)
но врядли это будет из-за того, что это какой-то там вред для моего организма...

пиро...я не прошу))) я предостерегаю))) а в кулак мне ничего собирать не надо))) моя воля всегда при мне))

компания куряг не помешает мне бросить, если я этого захочу) то, что помогут кому-то лишний раз начать - да, не спорю...но не со мной)


ЗЫ: я все осилила....согласна....в чем-то....в чем-то не очень...но больше всего согласна с фразой о том, что у каждого свои ценности в жизни.....ясное дело)

если продолжать аналогию, то в данный момент ты погрузила лезвие в руку на сантиметр-два (условно). если остановиться сейчас, то еще есть шанс оставить эту руку, пусть возможно с небольшими девектами. но дефектная рука лучше ее отсутствия ;)

лучше для кого))
каждому свое

ладно, не вопрос )) каждому свое  ::)

Если кто ещё из курящих не видел - смотреть обязательно (http://www.youtube.com/watch?v=C62ilYnfNkg). Там не будут долго уговаривать, а просто кое-что покажут.

сколько раз смотрела это видео...и всегда меня интересовало....почему они не говорят о том, сколько курили те курильщики, чьи органы они так вероломно демонстрируют общественности))

на самом деле, это все индивидуально. Наверняка, есть особо предрасположенные люди, которые схватили до фига всего этого, выкурив столько же сигарет, сколько и ты)

Дело не в том что верить словам "если захочу то брошу" или не верить.

Суть в том, что крайне маловероятно, что в жизни может случиться внешнее событие, которое бы заставило изменить мнение курильщика. А самостоятельно такое желание не возникнет.

Поэтому, не сомневаясь в чьем-то умении бросать плохие привычки, есть очень большие сомнения в том что такое желание когда-нибудь возникнет.

И вообще мотивация - это очень важная штука во всех действиях человека, именно мотивация имеет решающее значение в карьере, успехов в школе/пампе/работе и так далее.

P.S. Я спорю не о вреде курения, а о том, почему именно сложно бросить - просто потому что никто не думает что это сложно, просто никому не интересно бросать, просто никто не НЕ ХОЧЕТ.
Вот и вся проблема она не маленькая, она огромная, но она просто простая.

ну у меня почему-то довольно систематически пропадает желание курить)))
сейчас я где-то месяц-полтора курю...до этого три месяца не курила...до этого опять же месяц курила...до этого полгода не курила.....

друг друга разве-что, но я давно не слышала о таких любовных играх :) даже спьяни )))

Ну я уже свое мнение высказал :) причем не только о своем отношении к курению и курящим, а еще и свое отношение к переубеждению кого-либо :)
То, что я стырил сигареты для меня скорее прикол чем попытка повлиять :) тем более что я вернул...

я не о тебе, Саб)))
я имела в виду тех, кто забрал Собрание))
а Приму....ну я ж знала, что она либо у тебя, либо у Гремлина))) и что он, что ты, в итоге отдали бы)))  <crazy>

Там же вроде говорится - регулярное курение в течении года = стакан смолы в лёгкие. И даже наглядно показано. Даже если ты куришь в два раза реже - ок, пусть за два года, но всё равно.

Ох... Курить - плоха! Даже я это знаю! (!)

У меня тоже поштучно отложенные, кстати, пропали -__- Мне конечно пофиг, но стыдно перед Философом у которого целый день стрелял недешвый Парламент.
 И вообще...

регулярное курение может быть как две тяги в день, так и две пачки))))
поверь, есть огромная разница между людьми, стреляющими по сигаретке в день, если повезет, и теми, кто целенаправленно по утрам покупает две пачки определенных сигарет...зная, что завтра придется покупать опять....

Возможно, мы оказываем сильное давление на твой образ жизни и мышления (а также других курильщиков), и мне-бы не хотелось чтобы кто-то из вас "сломалася" под этим давлением т.е. руководствовался навязанными извне решениями. Я хотелось бы вот так:Поэтому, спасибо тебе за оказанное внимание и терпение. :)
Дак вот в этом-то вся и суть! Не твои это ценности, а навязанные. Да и не ценности вовсе,
а оружие геноцида, которое вместе с алькоголем уничтожает генетическое устойчивое ядро населения. Мне с позиции этих знаний этот процесс очень хорошо виден.
Я не могу вспомнить никого из активных и курящих участников комьюнити два-три года назад. А недавнюю картину на остановке иначе как ПИЗДЕЦ не назовешь.

а что за картина на остановке, Овер?

Овер...тебе не повезло)))))))))))
я, к сожалению, слишком много думала в свое время...и об этом тоже....+я очень-очень упрямая)))
пока что ВСЕ(до последнего слова), что здесь в этой теме написано...ни капли не повлияло на какие-либо мои взгляды))

почитать чужие мысли мне всегда интересно)) поэтому и внимание))) а терпение при наличии интереса уже не столь существенно))

ну я даже не знаю, что тебе сказать насчет ценностей...если мои слова об осознанности и обдуманности игнорируют...
может кому-то другому что-то и навязывали...я от этого давно отошла) по крайней мере я всегда знаю, откуда и что в моей голове происходит) и в данном случае ценности мне не навязаны...к сожалению.....

да...и про картину на остановке.......*пиро опередил >_<*

Это когда кто-то достал пачку этого вашего собрания, и все дружно к нему присосались. Ужасная картина.

не может быть!! Анютка ведь не курит О__о

Анютика там не было. Ты о какой?

Ессесно не курит. Овер не про Анечку, а про ЛолиАню

я уже к тому времени свалила *__-
зы. не бойся, Васайчик, я пока своих привычек и взглядов менять не собираюсь)))

Фух)) Васай расслабилсо O:-)
а ты умничко ;)

Не совсем пойму, ты ждешь что кто-то тут кто-то что-то умное скажет о вреде курения и ты резко поменяешь свои взгляды? Или "я очень упрямая" - это такая отмазка чтобы покурить?  :-!

Я совершенно уверен, что те, кто интересуются ритм играми, роликами и компьютером на том уровне чтобы читать форумы достаточно разумны, и сами могут найти всю нужную для себя информацию и сделать нужные для себя выводы. При этом совсем не обязательно об этих выводах сюда отписываться :)

Ну и я уже говорил - в том, чтобы бросить курить (или бросить другую вредную привычку), самое сложное - это ее бросить.
Еще раз скажу: чтобы бросить курить, надо бросить курить. И все, никакого секретного ингредиента больше нет  ::).

непонятно, отчего "к сожалению" 00
жалеешь что слишком много думала?

не жалею...ибо поздно...но не уверена, что это было к лучшему.

Саб....я говорила это, чтобы прокомментировать пост Овера)) я пишу, как пишется) простите, если там есть что-то лишнее или глупое...)

*сорри, Саб...я все-таки ответила -_- *

До чего же забавные разговоры)
человек не бросит курить пока сам того не захочет (или пока ему не надоест)
или пока ему не поставят ультиматум
имхо

"Ну всё, бросаю, зае***ся курить"
                                         © 7 раса

Хуевая тема, вызывающая у меня бурю ненависти. Удалите её.

Тема правильная. Кто не хочет - волен не читать.

Если бы тема была правильная, она бы что-то изменила.

Как знать, может, у кого-то что-то изменила. Или стало ступенькой к тому, чтобы изменить.

Оххххххх -___-

если честно, то я согласна с Гремлином и Танечкой.
зачем мусолить то, что уже и так без вас мусолили?
ну курят себе бабы. и беременные курят. и про пассивное курение ВСЕ знают. и то, что парням больше нравятся некуряшие девушки, тоже где-то слышали.
но этой темкой вы ничего не измените)а счас ещё и холивар устроите.
курит человек? это ЕГО ЛИЧНЫЙ ВЫБОР. и он не перстанет курить, прочитав "душещипательный" сабжевый пост.
можно говорить сколько угодно)
а вообще, по теме, советую посмотреть фильм "Спасибо за то, что вы курите". лулзный <crazy>

Не согласен с тем, что разговорами ничего не изменишь.
Вот (http://www.mult.ru/projects/mas/mults/mult_197.html) вам небольшой масяньский лулз о трудном способе бросить курить :)

помему-то от тебя это прозвучало как курение в пассивных ролях.
по-моему, очень достойный повод для старта топика)

СарС, масяня доставляет, да)

Ага :)
Надеюсь и курящие девушки (и Философ в том числе) оценят мульт. У меня для них даже есть та самая книжка)

у моего брата тоже есть та самая книжка)))
книга "Откуда берутся дети" гораздо интереснее  ;)  :D

я не курящая девушка, так что не буду смотреть

о, да!!!

А зря. Кстати у меня есть одна хорошая книжка "Легкий способ бросить курить"

ой, да)) у меня тоже есть такая замечательная книжечка...  <crazy>

Что там может быть интересного? Техпроцесс не менялся уже 10000 лет ;D

Дино не в теме? О_о
зы. мульт доставляет)

2Сарс - а что можно изменить?  8)пруф икзамплс мне в студию :)



ммм?

!!!!!
Засранец, это был козырь.
Взял спалил, теперь зачмырят и тебя, и твою книжку. =(


2Овермайнд: правильная и актуальная проблема (проблема? да, проблема :Р ), а тема, в которой "жизнеутверждающе" (в кавычках, ога) пишут НРАВИЦА большими буквами, вызвало у меня такие эмоции.
Так шо не быкуй.

Бльоооооо! Я реально не подумал. Надо было мульт некурящим показать только. Сорре, я лох :(

Просто, насколько я понял из обьснения одного прочитавшего её человека, эта книжка по-доброму и доступно обьясняет, что если ты думаешь, что курить - это круто, то не курить - ещё круче.
Правда, как книга меняет определение "НРАВИЦА", я не знаю. Но наверняка не так, как это объясняю я. <crazy>
- Мне нравится курить!
- Поздравляю, тебе нравится херня!
(здесь и далее злобные "гремлинские" мнения отделены мелким курсивом)

К слову, после прочтения этой книги курить бросили (не какие-то вымышленные люди из резенций, а вполне реальные), в частности:

• отец моего знакомого, который курил 25 лет и как бы бросать и не собирался даже, но из интереса читнул книгу. С его слов, для него эффект от прочтения проявился в виде легкого недоумения "Какого вообще?!.. О_о", и больше сигареты ему не понадобились.
• мой знакомый, друг Юры, который вроде даже и собирался бросать (ну, как обычно собираются), но в итоге сделал это совсем легко.
• гхм.. скажем так, такая не самая "однозначная" личность, как Артемий Лебедев. Я об этом читал у него то ли в жж, то ли на сайте, уже не помню где. О_о Кто-то его обожает, кто-то ненавидит, и сам он явно не подарок, но в то, что он тупой и легко поддающийся внушению, как-то тоже не верится.
  Если что, я тоже не фанат. =Р Так, однофамилец. <crazy>

Я это к тому, что если, к примеру, какая-нибудь Анечка будет злостно продолжать шмалить, и нас с Артемом это всё так же будет волновать, то у кого-то появится дополнительная книжечка в програме домашнего чтения на лето. O:-)
А стоимость Собрания я возмещу. Чем-то полезным и вкусным, к примеру. =3
...а не деньгами, шоб новую шмаль купить -__-

Если что, мне за продвижении книжек денег не платят, просто вокруг неё как-то сложился образ "волшебной книги", что мне даже самому уже давно интересно её прочесть. Хотя не нужно и подавно. х)
...и чтобы утвердиться во мнении, что после прочтения не бросить - это каким ещё тугодумом быть надо. 0_0

---

"Аллен Карр - Легкий способ бросить курить"! Спрашивайте в аптеках, бл.

То есть по сути у тебя не вся тема, а чей-то пост вызвал такие эмоции. Ну и кто тогда на тряпку бросается?
Мне, например, очень интересно кто как оправдывает свою зависимость. Да и фильтр на троллинг у меня хорошо настоен.

оправдывать.....
а факт ли, что у всех прям зависимость?)

Мне бы очень хотелось в этом ошибаться. ;)

Привычка это и есть зависимость. Но мы же не животные, мы хитрые животные, можем притворяться что ее нет :)

хотеть не вредно  <crazy>
ошибаться иногда полезно)
а заблуждаться чревато -_-

http://videovkontakte.ru/video-91261106
а вот это - тема!
методика избавления от привычки чем-то напоминает пожирание сигарет <crazy>
мужик круто говорит) мне понравилось его ораторское искусство...такие многого могут достичь 8)


оправдывать.....
а факт ли, что у всех прям зависимость?)
а факт ли, что у всех прям привычка?)

А зачем нужно искать оправдание курения?
А зачем переводить разговор с того что есть те кто курят и при этом независимы и без привычки - зачем этому искать оправдание?
Все они виновны.Дикси.Расстрелять.Утопить.Посадить на кол (традиционная анальная экзекуция).  :D

после прочтения последних комментариев я сильно перенервничал, пойду покурю...

идем вместе -__-

А что, есть люди, у которых к зависимости от сигарет иммунитет?
Сигареты - наркотик, который вызывает физиологическую зависимость, избавиться от которой самостоятельно очень сложно.

 :-!

ну, я бросал, не курил 2.5 года ) бросить не так уж и сложно, самое сложное - первые 4 дня физиологической зависимости)

Мне чисто технически интересно, после скольки сигарет и за какой период формируется психологическая/физиологическая зависимость? Если формулировать зависимость, как потребность в курении n сигарет за m дней.

Это не называется бросил. Люди и без наркотиков могут продержаться какой-то срок, только им будет некомфортно всё это время и малейший толчок со стороны - и они опять сорвутся. Это как у Марка Твена - "Бросить курить очень легко, я сто раз бросал".

Почему малейший толчек, я не курил, когда 75% студентов колледжа выходили на перекур)
просто снова захотелось

это я к тому, что человек может ВСЕ без каких-либо книжек и видео.

эта тема у меня вызывает только негативные эмоции и желание троллить.

Ну так сорри....но если, допустим, 40 лет не курить и потом начать...типа тоже не бросал??
Зависимость у многих по-разному проявляется и появляется....
Моя мать курила с 18 до 54...и в один распрекрасный день просто так взяла и бросила...с тех пор не выкурила пока что ни одной сигареты...уже 4 года...если завтра начнет....типа тоже не бросала??
Можно бросить курить и бороться потом каждый раз с искушением и с желанием....а можно бросить и не обращать внимание на сигареты в этом плане вообще....тем не менее потом может как-то захотеться...без видимой причины, но и без безудержного желания.....


Фил, +1))) *кроме эмоций^_^*

Ну да. «Бывших наркоманов не бывает», и как бы долго не длилась ремиссия — очень большой шанс, что она прервётся и человек снова закурит. Многие, впрочем, умирают раньше этого.

сорри. я писал не из желания досадить, а потому что считаю, что угроза здоровью достаточно серьезная.

Вообще позиция совсем некурящих заключается в том, что с нашей стороны курение выглядит как взял человек нож и воткнул себе в легкое.
То есть непонятно как можно брать и причинять себе боль. И все отмазки что это "нравится" нам кажутся признаком зависимости, что человек ради удовольствия идет на такую трату здоровья.

Именно так IMHO смотрят на курение большинство некурящих.

Новая тема для пофлудить :)

http://prikol.bigmir.net/by/view/140860/

Избранный каммент ;D.

это лучше, чем считать себя идиотом

Фил, не впадай в крайности :)
считать себя умным и самым умным - разные вещи...

присутствие профессора Жданова свело на нет весь ролик  :-!
ибо Жданов клоун, которого даже "свои", доктора считают ушлепком ))

о да....еще и возраст приплели.....

Саб...вот именно, что по мнению ВАС, НЕкурящих.......а наше мнение?...

короче, честно говоря, уже и меня эта тема начинает угнетать....все-таки со смертью бабушки спорщица во мне немного попустилась....

Тупо НЕвьехал!!!! О_О
Ачьом эта тема!? Шо тут твариться!? Што мне делать!? Курить или не курить...

Кури пока не поздно! а то умрешь!

Если Майнд начнет курить - его придется ликвидировать.

Майнд, за одну выкуренную сигарету я дам тебе 5 барни!

А я отниму.

Майнд, дело говорит) Мне дал)

в очередь!

No U!

Ты мне и так должен 5 Барни! хде они!? О_О
З.Ы. На Щетчик поставлЮ!
З.Ы.Ы Черта с два я буду курить, разве что что-то легкое типа конопельки =\

[выпилено модератором] - реально лайт курево, особенно если  еще всухую  <crazy>

Не нужно её тут обсуждать.

Неправильное IMHO. Сколько некурящих не спрашивал (и себя в статистику заношу) - главное в позиции было не то, что человек втыкает нож в свое легкое, а что он с этим ножом еще и за остальными бегает.
Я вообще человек добрый - но когда захожу в лифт, а в нем какая-то мразь спускалась куря сигарету - спустил бы шкуру живьем. Именно поэтому меня абсолютно не трогают героинщики - хотя шприцов на лестнице на моих семнадцати этажах валяется под сотню в батареи заныканых. Но люди себе тихо самоубиваются и меня не трогают - пусть им, это их проблемы, лишь бы эти шприцы у меня под дверью не валялись.
А вот курильщики - это совсем другой разговор.

курильщики, сцуки, живут долго, долго и гадят, ага)

я хочу жить вечно  :D

Ты умрешь. ;)

и ты тоже :D

По-моему тема давно исчерпала себя, может клоуз? ;D

Хорошая мысль.